L’India (sempre più) di Modi tra Russia e Usa. Le elezioni nel Paese-continente dai mille contrasti

L’India (sempre più) di Modi tra Russia e Usa. Le elezioni nel Paese-continente dai mille contrasti

[Musica] in questo grande conflitto globale con il fronte in Ucraina il fronte in Medio Oriente e poi La grande sfida tra Stati Uniti e Cina Ovviamente per Taiwan nel Mar Cinese meridionale Ecco in questo grande conflitto può essere l’India Lago della Bilancia a quanto pare Insomma ormai L’India è un paese conteso da

Tutti dagli americani da un lato dalla russ sia dall’altro in particolare è un paese che è indirizzato verso appunto gli Stati Uniti dell’Occidente oppure attraverso i Brix sta cercando di partecipare a un nuovo ordine mondiale insomma gli interrogativi sull’India sonoo davvero tanti e quindi Benvenuti a mappamundi e benvenuto a Lorenzo di muro

Ciao Alfonso Grazie allora Ciao Lorenzo tu sei appena tornato da un viaggio in India Insomma norma per i redattori i collaboratori insomma la redazione di Limes fare appunto dei viaggi di studio per capire perché nell’analisi Geopolitica è fondamentale cercare di immedesimarsi proprio nel soggetto geopolitico di cui si parla e per fare

Questo bisogna andare ma soprattutto parlare poi con analisti esperti del luogo eccetera Allora Detto questo io lo sforzo che chiederò a te Oggi è appunto di rappresentarci l’India cioè di cercare di immedesimarti in questo grande paese Anzi direi grandissimo è un continente Perché come ho detto sì è

Conteso a livello internazionale poi ne parleremo più avanti però cerchiamo di capire questo paese che ha 1le contraddizioni mille interrogativi no come sta agendo E comincerei subito dalle prossime elezioni previste in India lì l’India appunto è un continente durano 6 settimane se non sbaglio le elezioni sono molto complicate e in

Particolare con la figura di modi no che ormai da 10 anni a potere sta diventando come dire un un elemento fondamentale per capire l’India Sì modi gode di un enorme consenso eh È un po’ la figura che sta emblematici dell’India è una figura che gode di grande consenso non soltanto per

La sua diciamo il suo Focus su questo nazionalismo religioso ma anche per i risultati che dal punto di vista economico sta comunque assicurando a un paese come dicevi tu che è molto variegato al suo interno questa queste elezioni potrebbero confermare modi per un per un terzo mandato alla guida del paese

Diciamo che i sondaggi e anche parlando con analisti ma anche persone comuni L’impressione è che modi molto probabilmente a meno che non ci siano scossoni dell’ultima ora cosa che non è da escludersi comunque a priori è diciamo avviato verso appunto un terzo mandato che potrebbe contribuire a eh a proseguire questo progetto

Geopolitico che come dice dicevo è basato sulla crescita economica e su un nazionalismo religioso Che punta molto molto sulla componente induista quella maggioritaria in India Allora intanto appunto parlavi di elezioni e sondaggi mostriamo questi questi queste infografiche questi grafici dove vediamo appunto la previsione per una forte maggioranza della coalizione di modi

Vedete in alto a destra i seggi No il la proiezione dei seggi in base ai sondaggi Insomma mi pare abbastanza schiacciante rispetto al l’altra coalizione dove è compreso il partito del congresso che ricordiamo è stato per decenni al potere in India però a sinistra forse c’è Invece quello più interessante e cioè

Nella classifica dei leader globali più popolari all’interno del proprio Paese Ovviamente modri ha un un 77% che poi un po’ Insomma 78 in altri mesi ecc comunque un gradimento Altissimo in India quindi ha un reale consenso Popolare sì eh come dicevo modi Secondo me è una figura chiave in in questa in

Questa ascesa indiana ma non tanto per diciamo per la figura in sé quanto per quello che rappresenta modi incarna da questo punto di vista la voglia di rivalsa proprio l’orgoglio Nazionale che gli indiani sentono in quanto portatori di una civiltà millenaria come Appunto quella quella indiana chiaramente questi

Questi sondaggi Vanno presi con con le pinze però ci danno un po’ la cifra di quanto proprio la figura di modi ma anche altre figure di questo governo in particolare quella del ministro degli Esteri J Shankar abbia proprio abbiano ormai Un una una fortissima presa sul sull’opinione pubblica Ja

Shankar diciamo viene un po’ ormai trattato da Rockstar lo stesso modi diventa quasi un un gur Nazionale proprio anche per questo fervore religioso a cui facevo riferimento e allora Guarda Intanto mostrare questa foto perché al di là poi di quelli che sono che è il voto i sondaggi volari

Eccetera in realtà lui da 10 anni al potere sta proprio come dire svolgendo un’azione anche pedagogica nei confronti del paese della nazione sta cambiando anche un po’ Anzi cambiando diciamo dal punto di vista occidentale poi magari è sempre stato così non lo sappiamo Insomma però in ogni caso Sicuramente

Sta incidendo proprio su quello che è anche l’immagine stessa dell’India per gli stessi indiani qui lo vediamo appunto alla cerimonia dell’apertura di un tempio che insomma sull’aspetto religioso è una delle questioni più delicate e A questo proposito chiederei alla regia di mandare un video un video di al Jasira che direi è molto

Significativo anche molto interessante che per quello che sta facendo modi ma anche per ci fa vedere un’india un po’ diversa lontana dagli stereotipi Allora direi di mandare Appunto questo video possiamo Insomma parlare parlare sul video qua addirittura è un palombaro Sì si è fatto riprendere in tenuta come dicevi da palombaro mentre

Si immerge su diciamo per pregare in quella che gli induisti credono sia la località dove sorgeva un tempio del del dio Krishna che poi è stato sommerso una volta che Krishna abbandona la terra Ecco questa è appunto la cerimonia relativa alla foto che hai fatto vedere prima qui sta proprio R incarnando

Quella quei quei panni di di Guru nazionale hù di nazionalista hù che rappresenta proprio un progetto geopolitico antitetico a quello del della dinastia qua vediamo proprio delle scen Allora qui c’era una moschea che è stata distrutta da una rivolta popolare e poi sui resti è stato costruito un

Tempio Indù quindi mi sembra proprio esemplificativo dello sc perch lì gli induisti credono che sia nato il dio RAM e quindi la moschea sorgeva in un luogo sacro per gli Indù quindi nel 92 gli Indù distruggono questa moschea e si apre un contenzioso giuridico che poi viene chiuso nel 2019 da una sentenza

Della corte suprema che autorizza appunto alla costruzione di un tempio Indù E appunto questo esemplifica un po’ quale sia il il clima il clima dell’India di oggi da questo punto di vista Bisogna però sottolineare che questo fervore religioso non assicura la diciamo questo questo successo elettorale che modi Ha

Saputo ottenere il partito di modi nel 2019 ha ottenuto un numero di SEG itale che era inedito da da fine anni 80 quindi questo ci dà anche un po’ la cifra di quanto sia radicato il consenso il consenso del della sua formazione che non a caso si chiama il partito del

Popolo di barat non del Popolo dell’India barat è il nome con cui gli indiani appunto identificano il proprio paese India è il il nome che invece gli è stato assegnato da dal dagli stranieri Quindi anche questo è un po’ indic Beh io ricordo Comunque che al momento della creazione dell’India dopo la Seconda

Guerra Mondiale furono creati appunto Il Pakistan queste due appendici per i musulmani Però in realtà Nonostante questa divisione poi ovviamente il Bangladesh diventa indipendente per conto suo in India Sono ancora presenti milioni e milioni di musulmani quindi c’è una comunità musulmana molto molto numerosa che ovviamente quindi entra in

Frizione nel momento in cui l’induismo diventa un po’ il nazionalismo indiano Certo il il il L’India è un è un paese profondamente religioso in tutte le sue componenti e diciamo gli indiani che professano l’Islam sono il 15-20 per della popolazione che su un totale di 1 miliardo e 400 milioni vuol dire circa

200 milioni di persone L’India è il terzo paese al mondo per numero di di musulmani e chiaramente in un momento come questo in cui si tenta di dare maggiore maggiore importanza alla componente induista chiaramente ci sono sempre più frizioni che vengono poi chiaramente alimentate e usate anche in

Chiave elettorale proprio dal Partito di modi durante il covid c’è stato per esempio un momento in cui i musulmani sono stati ritenuti il diciamo i responsabili del della diffusione dei contag ancora più recentemente si pensa che i musulmani impongano alle donne Indù Anzi sposino le donne Indù per imporle

Imporle poi di convertirsi all’islam quindi c’è questo tentativo un po’ di non di affossare però di dare Maggiore risalto alla componente induista che crea delle frizioni con la componente musulmana e che appunto poi viene sfruttato in in in chiave E allora appunto volevo mostrare intanto questi sono altri Altri sondaggi Questo

È il diciamo il giudizio dei di vari giornali dell’India e praticamente ce n’è uno solo dove uno solo e di idea è significativo Anzi mostrerei questa cosa insieme mostro subito anche alla carta successiva che ci fa vedere appunto le regioni dell’India Dove è più forte il partito di modi no E quindi quindi

Questo scontro religioso ha anche una dimensione geografica lo vediamo da questa carta e Dai giornali che abbiamo visto in precedenza Sì assolutamente queste aree in in arancione chiaro in arancione più scuro sono le aree dove diciamo un po’ le roccaforti elettorali del partito di modi e la cosa interessante è che sono

Concentrate in quella che viene chiamata la cintura Indi cioè quella parte del paese in cui l’indi è la lingua maggioritaria e quindi anche è anche l’induismo Chiaramente come in altre parti e la cosa interessante è che appunto eh La maggior parte della popolazione che si concentra in in

Quell’area è Eh una popolazione che in larga parte vota per il partito dei modi Quindi questo ci dà un po’ anche la misura di quante siano le faglie dell’India Eh non soltanto tra religioni ma anche all’interno della stessa religione eh per esempio nel nel Tamil Nado uno degli stati a sud uno degli

Stati meridionali dell’India l’indi non si parla e un un abitante un originario del tamilnadu per a parlare con un abitante del Nord probabilmente userà l’inglese l’inglese che è la seconda lingua più conosciuta in India dopo l’indi ce ne sono eh circa 22 riconosciuto a livello a livello eh diciamo normativo Guarda allora visto

Che parli di lingue vorrei mostare anche quest’altra carta in questa altra invece di Limes e Dove appunto le lingue indiane per per regione Sì ci sono molte famiglie linguistiche ce ne sono eh qui appunto sono rappresentate quelle che il che sono come dicevo prima riconosciute a livello normativo sono 20

Oltre appunto all’inglese e all’Indiano ai singoli stati dell’India è consentito scegliere la propria lingua o lingue ufficiali quindi ecco questo per per dire quanto siano profonde queste queste queste faglie queste divisioni interne all’india dal punto di vista linguistico ma anche etnico economico è un paese che appunto tu hai

Definito un continente un continente molto diversificato al suo interno e qui vediamo invece la la mappa per religione la visione per religione in bianco e nero però vedete la parte diciamo più scura e quella degli induisti Sì la cosa la cosa interessante anche qui è che non soltanto ci sono eh confessioni e

Minoranze religiose che tanto minoranze non sono Visto appunto Quanti sono gli indiani Ma che poi queste minoranze spesso si concentrano in alcune aree specifiche per esempio in Kashmir o in Punjab Eh ma così come nel nel Nordest ma anche al sud se torniamo al tamilnad a cui facevo riferimento il Tamil Nado è

Una è una regione induista è una regione induista in cui non si parla l’indi ed è una regione in cui in cui gli abitanti ti dicono Noi siamo i veri indiani perché non abbiamo praticamente mai avuto dominazioni musulmane cosa che invece è avvenuta per quasi tutto il resto dell’India quindi insomma

Veramente delle situazioni molto diverse E variegate Allora entriamo un po’ nel capitolo dell’economia perché il tema è è Allora l’India può diventare una grande potenza Geopolitica e quindi anche economica qui Insomma ci sono varie discussioni anche qui mille contraddizioni vediamo un’india poverissima per certi aspetti un’india invece ricchissima in modernissima per

Altri ha posizioni importanti nella mondo dell’informatica della tecnologia Ecco allora raccontaci spiegaci un po’ questo è insomma queste contraddizioni possono portare davvero una crescita economica sostanziosa e farla diventare davvero una potenza oppure no E mentre parli io mostrerò un po’ di grafici che sì eh Sono d’accordo L’India è un paese

Dalle mille contraddizioni è un paese che sta crescendo tantissimo è cresciuto tantissimo negli ultimi anni e Con ogni probabilità continuerà a farlo Eh quello che ha bisogno di fare è di diminuire le diseguaglianze di aumentare il tenore di vita di ancora milioni di indiani che vivono in povertà anche se

Non più in povertà estrema e soprattutto deve creare una classe media degna di questo nome se noi confrontiamo La classe media cinese a quella indiana il diciamo questo confronto è è assolutamente impari Questo per dire che è vero come dicevi tu ci sono punte di eccellenza L’India è un paese però che

Ha una struttura economica ancora molto squilibrata per esempio il il settore dell’Agricoltura che impiega oggi circa il 50% della popolazione Attiva chiaramente produce il 15% del PIL e Eh al contempo il settore dei servizi è molto sviluppato ma il settore manifatturiero che è diciamo uno degli assi portanti del della crescita

Economica Diciamo in generale in India è ancora molto al di sotto delle sue potenzialità E infatti Intanto scusa volevo mostrare appunto questi Questi intanto che vediamo un po’ questi grafici sulla crescita prevista Sì questo ci dà un po’ la misura di quante siano eh Un po’ i dati che dicevo cioè

La la diminuzione della della della povertà e al contempo la crescita del PIL una crescita che chiaramente è molto squilibrata e che però appunto sta ha reso l’India per esempio l’anno scorso la quinta economia al mondo ha superato quella britannica Quindi anche questo è stato molto significativo è un paese che

Ha ancora molti problemi però come dicevo questo per esempio è un grafico che ci mostra quanto sia ridotto l’investimento dell’India Per quanto riguarda la ricerca e sviluppo che poi è uno dei motivi per cui l’India punta sul sulla collaborazione con l’occidente e con Paesi come il Giappone cioè paesi

Che sono avanzati tecnologicamente che quindi possono aiutare allo sviluppo e a e qui vedete Scusate il grafico di sinistra ci dice appunto l’India investe pochissimo e a destra vediamo invece una grande crescita appunto ovviamente dei cellulari di internet Sì Anche questo è diciamo uno dei eh dei lasciti del del

Governo modi Nel senso che eh modi ha spinto molto per digitalizzare proprio il Il il il paese raggiungendo anche delle fasce della popolazione che normalmente non ci Aspetteremo che come invece ci mostra questo grafico usano internet ci sono appunto persone che sono nel diciamo nella fascia quella ehm a reddito minore

Che hanno eh un telefono uno smartphone hanno accesso a internet e questa è una delle grandi di contraddizione di questo continente Allora torniamo dicevi prima la questione della manifattura no mi dicevi prima cioè uno dei grandi problemi dell’India è quello che con la crescita demografica che ha superato la

Cina no come popolazione Ehm deve creare posti di lavoro però deve creare sempre più posti di lavoro in In quale dimensione Sì diciamo che le Stime variano però si parla di almeno 20 milioni di posti di lavoro l’anno m per capirci anche sui numeri quest’anno alle elezioni voteranno per la prima volta 90

Milioni di indiani quindi ecco questi sono un po’ un po’ i numeri altre Stime parlano della necessità di creare almeno 50 milioni posti di lavoro per la classe media Quindi è chiaro che poi la classe media è fondamentale nella crescita economica di un paese perché vuol dire che cresce la parte della popolazione

Che produce e che poi consuma ehm e questo è appunto uno dei grandi temi su cui modi dev deve lavorare hanno altri problemi per esempio l’inflazione che non è mai tornata al ai livelli prec covid quindi ci sono una serie di di problemi economici chiaramente che riguardano per esempio anche gli

Investimenti esteri il e intanto mostriamo anche quest’altro grafico magari ce lo racconti Ma dicevi Scusa dicevi prima al voto 900 milioni 90 90 milioni di nuovi indiani Ah i nuovi indiani in più capito i giovani indiani che non hanno mai votato che per la prima volta quest’anno 990 milioni

Popolazione del del nostro paese per intenderci e ed è anche per questo che è così importante quel lavoro pedagogico a cui facevi riferimento all’inizio tu cioè è importante che gli indiani si pensino se stessi all’interno anche di un di un mondo più ampio perché da un

Certo punto di vista gli indiani si sono sempre concentrati un po’ su loro stessi a volte perdendo di vista quello che era il mondo esterno e e questo è appunto uno dei dei tasti su cui Sta battendo Il il governo il governo di narendra modi unaltro grafico interessante è questo qui a destra

Invece riguarda il lo sviluppo infrastrutturale Perché Perché le infrastrutture sono fondamentali anche per quanto riguarda proprio lo sviluppo economico un caso molto molto banale se una una multinazionale vuole investire in un paese ha bisogno di di infrastrutture infrastrutture di ogni tipo da quelle appunto di trasporto a

Quelle commerciali ai porti e sono tutti i settori in cui modi come ci mostra questo grafico del Financial Times sta investendo molto perché perché sono un viatico appunto allo sviluppo economico Quindi l’obiettivo è proprio la creazione no di una India come grande potenza l’obiettivo Uni modi Direi molto chiaro ed evidente sì Anche

Se spesso viene paragonato alla Cina No non soltanto per i motivi che dicevo prima dal dal punto di vista proprio del del dell’impostazione economica ma anche perché è un paese che a differenza della Cina nel Alla fine degli anni 90 non può contare sulla globalizzazione oggi il l’India vive in

Un contesto geopolitico e strategico estremamente instabile fluido che non gli assicura quella libertà di movimento di cui invece la Cina ha goduto tant’è che gli Stati Uniti l’hanno gli hanno permesso di accedere al al VTO l’organizzazione Mondiale del Commercio Oggi andiamo sentiamo parlare di De cing the risking e sono tutti diciamo

Tutte dinamiche che possono Sì favorire l’India da alcuni punti di vista ma che più in generale di certo non gli rendono la vita più facile qui vediamo la proiezione Marittima dell’India perché uno diciamo dei termini per misurare questa crescita di Potenza indiana è appunto la forza Marittima che oggi è

Molto importante a livello internazionale e qui L’India è un po’ deficitaria nel senso nonostante abbia norme coste lunghissime Anche qui c’è un problema no non è un paese Marittimo No assolutamente È un paese terrestre un paese che si è sempre dovuto confrontare con i problemi ai confini con il Pakistan con la Cina

Ricordiamo ha combattuto quattro guerre con il Pakistan una con la Cina c’è una situazione di di instabilità e di tensioni ricorrenti con proprio lungo i tre gli Oltre 3000 km di confine con la Cina Ciò nonostante L’India è consapevole del dell’importanza che ha il mare per il

Suo sviluppo L’India è un paese che commercia sempre di più con l’estero tanto per dirne una quindi ha bisogno di rendere sicure le rotte marittime che dal dall’oceano Pacifico passano per l’Oceano indiano e poi vanno verso il Medio Oriente il Mediterraneo chiaramente non può non può armarsi non può neanche chiaramente competere

Con con la Cina la Cina costruisce navi da guerra a un ritmo ineguagliato anche per per gli Stati Uniti figuriamoci per l’India motivo per cui gli indiani che sono consapevoli di questo di questo Gap che non è colmabile nel breve periodo cercano di sopperire Eh ammodernando il il proprio strumento navale ma anche

Collaborando in maniera sempre più stretta con altri paesi che hanno interesse a contenere l’espansione Marittima della Cina Ovviamente gli Stati Uniti ma anche il Giappone l’Australia le Filippine e e così via e torniamo un attimo su questa carta della produzione Marittima perché come dicevi questo tratto di mare che va dal di

Oceano che va da Singapore dallo Stretto di malacca e poi arriva fino al Golfo di Aden Golfo Persico marrosso è una rotta strategica fondamentale che condivide con la Cina cioè strategica e fondamentale con la Cina quindi qui acquistano grande importanza strategica arcipelagi come le andamane le nicobare

Che sono indiani che vedete qui proprio Insomma allo sbocco all’uscita da cossetto di di malacca ovviamente Sri Lanka Maldive Insomma quindi Qui si gioca una partita davvero davvero importante per l’India ma anche per gli equilibri mondiali Sì si gioca una partita fondamentale per gli equilibri mondiali una partita in cui l’India Sa

Di poter contare sulla geografia Cioè se noi guardiamo Appunto questa carta vediamo immediatamente che L’India è una sorta di immensa piattaforma alcuni la definiscono una porta aerei che sta esattamente al centro dell’Oceano Indiano Quindi al centro delle rotte eh che poi costituiscono le autostrade del mare quelle dove passano i commerci ma

Anche le navi da guerra e motivo per cui L’India è un soggetto molto conteso conteso dal dli da schieramenti opposti da una parte la Russia dall’altra dall’altra gli Stati Uniti ma anche l’occidente allargato Quindi anche il Giappone le Filippine il Vietnam è un paese che sta cercando di [Musica]

Eh controbattere a quelle che sono che sono i successi e la proiezione cinese chiaramente con le armi di cui Dispone che non sono quelle della della Cina allora chiudiamo un po’ il discorso economico per poi passare a quello politico mostrando queste queste altre carte Allora qui è il corridoio dell’imc

Ne abbiamo parlato anche in altre trasmissioni lanciato quest’estate che vedrebbe appunto collegare l’India con il Medio Oriente in particolare gli Emirati Arabia Saudita Israele qua ci connettiamo poi alla guerra in Medio Oriente questo progetto l’abbiamo detto è stato diciamo rallentato dall guerra in Medio Oriente ma non sospeso il grande riavvicinamento tra Arabia

Saudita e Israele per poi arrivare in Europa a questo progetto però qui vediamo invece una carta di Limes qui vediamo vedete in blu invece il progetto del corridoio commerciale nord sud che fondato sull’iran ovviamente Russia e così via Ma che ha una connessione anche anche con l’India e questi due

Progetti economici sono un po’ no due progetti un po’ antitetici però ci danno l’idea del del rapporto che ha l’India sia con gli Stati Uniti e l’occidente sia con la Russia Sì assolutamente sì come dicevo l’India punta sull’occidente e chiaramente anche sull’Europa in chiave soprattutto di sviluppo economico e tecnologico motivo per cui

L’imc è un progetto che gli indiani cercano di di di portare avanti che sponsorizzano Perché può garantire gli sempre maggiore sinergia Per quanto riguarda lo sviluppo tecnologico in termini militari in termini commerciali in termini anche di manifattura in termini quindi industriali al contempo il corridoio con appunto nord sud è un

Corridoio che ci dimostra quanto l’India non abbia intenzione di tagliare i ponti con la Russia la Russia rimane per l’India un partner molto importante non soltanto dal punto di vista economico Anzi direi soprattutto dal punto di vista geopolitico perché che la Russia è un po’ il il contraltare al alla Cina

Per cui il momento in cui gli indiani dicono nel momento in cui eh voi occidentali isolate sempre di più la Russia la Russia è costretta sempre di più ad allinearsi alla Cina Quindi fate un favore alla Cina sostanzialmente e chiaramente dal punto di vista indiano questo non è assolutamente nel proprio

Interesse così come non è nel proprio interesse la guerra la guerra a Gaza una guerra che che per esempio Mina Appunto questo questo progetto così come Mina le nuove vie della seta cinesi quindi appunto l’India cerca di mantenere Ponti aperti con tutti Ja Shankar ha detto recentemente in maniera

Piuttosto schietta è impossibile per noi avere piena convergenza con tutti gli attori motivo per cui cerchiamo di collaborare con ogni attore nei dossier in cui i nostri interessi convergono in maniera molto pragmatica un approccio molto realista che si basa sull’interesse Nazionale dell’India Quindi intanto Diciamo che l’India anche difficilmente manovrabile No non può

Essere cioè insomma si considera una grande potenza almeno in Fieri Quindi ovviamente per Stati Uniti da un lato e Russia dall’altro c’è la questione di come rapportarsi con l’India Cioè è difficilmente condizionabile come dicevi prima però Allora intanto mostro questa carta che vediamo appunto il quadro nel teatro indopacifico noi parliamo di

Indopacifico perché ormai colleghiamo il pacifico con proprio grazie a quelle rotte pacifico con l’ Oceano Indiano e poi col medio oceano Mediterraneo e l’oceano Atlantico no Per noi è un insieme quindi allora con la Russia ci sono l’India vecchi rapporti che risalgono anche alla guerra fredda con l’Unione Sovietica nonostante l’India

Appartenesse al movimento dei non allineati oggi soprattutto per l’India è importante perché importa petrolio a basso costo quello che non riesce a vendere Putin in Europa armi anche il campo nucleare è stato importante No la collaborazione quindi eh dicci un po’ insomma i legami che ha con la Russia e

Poi quelli invece con gli Stati Uniti quali sono questi dossier sui quali vuole giocare Beh i legami con la Russia sono stati direi fondamentali durante la guerra fredda e eh hanno però cominciato a a a modificarsi a cambiare proprio con il collasso dell’Unione Sovietica per cui in quel momento gli indiani si rendono

Conto che non dico avessero puntato sul su cavallo sbagliato però non potevano più proseguire con un allineamento per quanto mascherato diciamo sul sul Mosca motivo per cui per esempio hanno cominciato da fine anni 90 a decrementare in maniera molto significativa l’importazione di armi oggi ancora oggi le armi che usano gli

Indiani sono per il 60% di fabbricazione russa o Sovietica Ma questa percentuale per quanto riguarda le importazioni proprio nell’ultimo quinquennio per esempio è diminuita in maniera drastica E da chi importano gli indiani al posto del della Russia impano soprattutto dall’occidente dagli Stati Uniti dalla Francia da Israele Quindi anche proprio

Dal punto di vista del dell’ammodernamento bellico questo ci dimostra quanto gli indiani stiano cercando di portare avanti quella che loro chiamano una politica multivettore cioè una politica una politica estera in cui non ci sia un unico centro di poter con cui confrontarsi ma una molteplicità di centri di potere che secondo gli indiani

Dovrebbero assicurare un sistema multipolare di cui appunto l’India sia uno dei dei Poli e l’occidente in questo come dicevo è importante non soltanto in chiave economica ma anche proprio in chiave militare in questi ultimi 10 anni sono stati firmati accordi fondamentali per la condivisione di intelligence la cessione di tecnologia con gli Stati

Uniti da parte indiana e soprattutto c’è una fiducia reciproca che ormai permette a indiani americani di collaborare anche in dossier per esempio sul nucleare il nucleare che come dicevi il nucleare indiano è stato coadiuvato in maniera molto molto importante dal dall’Unione Sovietica e poi dalla Russia una collaborazione che

Ancora continua Ma che oggi per esempio riguarda anche gli Stati Uniti ehm anche per quanto riguarda settori molto sensibili come la difesa e la sicurezza delle Infrastrutture critiche nucleari Quindi c’è un una un un crescente livello di fiducia che però non vuol dire che gli indiani si alline

Allineeranno agli Stati Uniti questo gli americani lo sanno Eh e puntano comunque a ad avere l’India dalla propria perché proprio dal punto di vista geografico è un paese senza il quale di fatto non c’è un contenimento indopacifico della Cina certo quindi non può fare a meno della Russia Ma neppure

Degli Stati Uniti perché se vuole diventare una potenza navale crescere nel campo tecnologico dell’Industria e dell’economia ha bisogno anche del rapporto con gli Stati Uniti Allora entriamo Nell’ultimo capitolo è quello Invece del rapporto con la Cina ricordiamo poi tutto la questione fornitura di armi è molto importante perché poi ricordiamo il paese L’India

Ha combattuto diverse guerre c’è il grande nemico Pakistan due potenze nucleari che si contendono anche il confine armato nel Kashmir ancora Una contesa aperta e anche con la Cina qui vedete Appunto appunto in questa carta il lunghissimo confine sino indiano dove si sono già combattuti una guerra e dove

Vedete ci sono varie aree di tensione con la Cina però d’altra parte la Cina Fa anche parte dei Bricks No a me ha sempre colpito la presenza de India e Cina contemporan dei Bricks soprattutto perché per tanti che pensano che possa essere No un un gruppo alternativo all’occidente come potenza Allora

Abbiamo detto dei rapporti con la Russia e con gli Stati Uniti con la Cina Beh i rapp con la Cina credo che ormai si siano assestati su questa conflittualità latente ormai dal dal 2020 Cioè da quando c’è stata questo questo scontro al nella porzione occidentale del confine che ha

Fatto dei morti per la prima volta in 40 anni e da allora gli indiani che pure negli anni precedenti avevano tentato di trovare un Modus Vivendi con con la Cina con questo ingombrante vicino eh hanno capito che i cinesi li vogliono guardare in sostanza dall’alto in basso i cinesi hanno secondo gli

Indiani una visione molto gerarchica dell’ordine anche dell’ordine asiatico e in questa visione L’India è un attore subordinato e vedono quindi quegli scontri al confine e la tensione che la Cina continua a portare ai ai confini come proprio uno strumento di di subordinazione dell’India motivo per cui da allora gli indiani hanno adottato

Tutta una serie di misure in chiave anticinese dal punto di vista economico dal punto di vista militare con il quad per esempio hanno tagliato anche la presenza cinese da alcuni importanti forum di dialogo in India hanno cercato di introdurre delle normative volte a diminuire la presenza in alcuni comparti strategici dell’economia come

Le telecomunicazioni per esempio Eppure hanno una dipendenza dalla Cina per esempio per quanto riguarda l’importazione di hardware elettronico di media e alta gamma Quindi è sicuramente una ricordiamo Tra l’altro che fino a qualche anno fa la Cina Era il primo partner economico dell’India che invece è stato adesso superato dal

Dagli Stati Uniti Quindi anche questo ci dà un po’ la misura di quanto stiano cambiando un po’ l’impostazione gli indiani Per quanto riguarda la Cina E quella con la Cina chiaramente è una una una rivalità che è strutturale quindi non è legata ai semplicemente a questi scontri al

Confine gli scontri al confine sono la conseguenza della compresenza nella stessa regione di due giganti Uno molto più avanti nello sviluppo economico e militare come la Cina e uno molto più indietro che quindi cerca di recuperare il terreno perduto con L’importante corollario che nessun nessuna delle due

Vuole una guerra Perché Perché anche per l’India una guerra vorrebbe dire destabilizzare E appunto la regione di riferimento e quindi impedire lo sviluppo economico e infatti ogni tanto si è visto anche nei video se ci sono gli scontri AB bastonate lungo il confine per evitare appunto di usare armi da fuoco che

Potrebbero poi innescare Insomma situazione complicata mostro l’ultima volta questa carta del teatro indog grafico che C dà appunto il quadro di insieme Allora per chiudere Nel confronto D la Cina c’è anche un confronto di civiltà M millenarie però l’India oltre diciamo A l’Eredità che può esprimere la sua antichità eccetera

Come dire si considera però la più grande democrazia del mondo e qui torniamo anche alle elezioni che dureranno 6 settimane se non sbaglio i risultati si sapranno a giugno quelli finali Ecco anche qui c’è un Insomma l’India che si considera la più grande democrazia del mondo è un qualcosa che

Però l’avvicina all’occidente in questo senso in antisi con la Cina oppure no Oppure anche in questo L’India è particolare Beh sicuramente la democrazia indiana come unico paragone alla democrazia indiana Nel senso che gli indiani sono molto orgogliosi di essere di essere un paese democratico questo vale anche per la gran parte dei

Sostenitori di modi modi che viene invece accusato dalla stampa occidentale di aver ridotto le libertà democratiche nel suo paese cosa che peraltro viene attestata anche da alcune organizzazioni non governative internazionali e non solo però questo non vuol dire che l’India non sia una democrazia e gli indiani puntano anche proprio sull’immagine dell’India come

Paese democratico per accreditarsi in quello che oggi viene chiamato il sud globale cioè loro dicono i cinesi sono una un paese autoritario sono un paese che a volte accordi capestro quelli che loro chiamano la trappola del debito sono un paese che militarmente non non non si fa troppi problemi a

Provocare Gli altri attori vicini dal punto di vista terrestre e Marittimo Noi invece no noi siamo un paese democratico abbiamo chiaramente delle disponibilità anche economiche diverse dalla Cina però abbiamo proprio anche grazie al fatto che siamo una democrazia dei valori che in collaborazione con l’occidente ci rendono un partner che potrebbe

Costituire un’alternativa non Chiaramente in solitaria però un’alternativa alla Cina L’importante è che l’occidente come dicono gli indiani sia Open for Business cioè l’occidente deve un po’ fare delle concessioni Perché chiaramente il paesi come l’India ma anche altri paesi in via di sviluppo hanno bisogno di di Commercio di

Investimenti e se la Cina è l’unico paese ad assicurarli non posso sono che rivolgersi alla Cina Allora Lorenzo grazie grazie del tempo che ci hai dedicato Grazie per questo viaggio che abbiamo fatto in questo mondo molto complesso e per tanti versi ancora sconosciuto e quindi Grazie ancora e alla prossima Grazie a [Musica]

Voi

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Il premier uscente Modi è favorito nelle prossime elezioni nella “più grande democrazia del mondo”, che dureranno sei settimane e si concluderanno a giugno. La politica nazionalista hindu e gli scontri religiosi con i musulmani. L’India (o Bharat) vuole diventare una (super)potenza ma nel Paese-continente convivono ricchezza e povertà, alta tecnologia e arretratezza. Manca una classe media e servono milioni di posti di lavoro per sostenere la crescita demografica che l’ha portata ad essere il paese più popoloso al mondo. L’india ha bisogno degli Stati Uniti, che la vogliono usare in funzione anti-cinese, ma l’india non vuole e non può abbandonare i forti legami (vecchi e nuovi) con la Russia. Ma allo stesso tempo non vede di buon occhio il legame sempre più stretto tra la Russia e la Cina, l’avversario di sempre (a parte il Pakistan). L’importanza della proiezione marittima lungo la rotta tra Indo-Pacifico, Mar Rosso, Mediterraneo e Atlantico. I progetti Imec (bloccato dalla guerra in Medio Oriente) e il corridoio Nord-Sud. In studio Lorenzo di Muro e Alfonso Desiderio. Puntata registrata il 20 marzo 2024.

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