INVESTIRE in CINA, OPPORTUNITÀ o TRAPPOLA!? #cina #baba #pdd #alibaba #pinduoduo

Cina parliamo della Cina Parliamo di un paese che pochi conoscono veramente bene un paese molto particolare dove non ci sono mai stato ma che mi piace analizzare perché sono appunto azionista di Alibaba e quindi mi piace capire meglio il modo di ragionare dei membri del partito cinese mi piace cercare di

Capire come ragiona la popolazione e soprattutto mi piace cercare di capire in che direzione si sta andando Benvenuti a tutti ragazzi in questo nuovo video Io sono Francesco in questo canale si parla di finanza personale azioni e criptovalute nuovo video sulla Cina parliamo oggi dei principali driver

Che secondo me in questo momento sono completamente Sott pesati e se si va a analizzare un paese come la Cina e soprattutto dei principali motivi per i quali io sono estremamente interessato a investire in questo paese ovviamente ricordando a tutti che questo non è un video che vuole convincervi a investire

Sulla Cina Ma soprattutto che vuole convincervi a investire in qualsiasi cosa io non sono un consulente finanziario non do consigli finanziari Quindi questo è un diario di bordo è una sorta di diario personale non voglio che sia assolutamente una sollecitazione un investimento o un consiglio finanziario fate sempre le i vostri opportuni

Calcoli e chiaramente investire comporta a rischio di perdere l’intero capitale investito andiamo a vedere questo grafico mostra la crescita del PIL della Cina dal 1980 ad oggi Chiaramente la crescita che ha avuto questo paese è stata parabolica e soprattutto la crescita del benessere di questo paese è stata parabolica le persone sono passate

Da morire di fame ad essere parte di una delle economie più forti al mondo la seconda economia per PIL incrementare il loro PIL pro capite di diverse centinaia di volte rispetto appunto agli anni 80 attualmente l’economia cinese dopo anni di crescita doppia cifra sta tra virgolette rallentando rallentando chiaramente

Anche perché non poteva crescere sempre al 10% sta crescendo più o meno al 5% che sembra un Ossimo dire che crescere al 5% rallentamento dato che comunque in Italia Noi siamo gioiosi quando cresciamo dello 0,5 dell’ 1% annuo a livello di PIL Quindi comunque crescere del 5% indica avere ancora un motore con

Il turbo diesel inserito vediamo che il PIL per capite Comunque sta salendo tanto soprattutto negli ultimi anni Questo è molto particolare perché andare a vedere il PIL proc capita in uno stato come la Cina è estremamente scorretto perché banalmente le persone che vivono nelle grandi città hanno un potere

D’acquisto spaventoso rispetto alle zone rurali e soprattutto l’enorme quantità di popolazione fa sì che sommando tutte le ricchezze dividendole per l’intero numero della popolazione sembra che questa ricchezza sia distribuita ma in verità Appunto ci sono persone che vivono con €6000 l’anno e persone che ne vivono con centinaia di migliaia in più

Questo è molto simile all’economia occidentale infatti la Cina è uno stato che non è estremamente assimilabile a uno stato comunista di stampo marxista di solito si dice che il loro è un capitalismo con caratteristiche cinesi una sorta di socialismo improntato sul prendere il meglio da entrambi i i

Diciamo i modelli economici che ci sono nell’occidente e appunto nella Cina quindi si prendono il lo Stato tra virgolette tentacolare che cerca appunto di avere un controllo su tutto come appunto in uno stato comunista e cercare appunto di sfruttare l’economia finanziaria e il capitalismo e raccogliere capitali e crescere le

Previsioni per il PIL per capit sono anche in questo caso in crescita e sono abbastanza in controtendenza sia la crescita del PIL sia la crescita del PIL proc capite con la crescita della popolazione infatti la politica del Figlio unico introdotta già negli anni 80 ha portato veramente una disfatta a

Livello Welfare a livello di sostenibilità appunto dello Stato e si dice spesso che la Cina è invecchiata prima di diventare ricca cioè che le persone adess in Cina si ritrovano in una situazione di stato che non ha mai trovato la sua maturità in termini di crescita economica tale da arrivare ai

Livelli di crescita del Giappone o dell’Europa eccetera o dell’America e quindi questa tra virgolette immobilismo del numero di nascita che è stato prettamente che è stato abbassato ogni due coniugi si poteva fare al massimo un figlio questo tra virgolette obbligo forzato di non mettere al mondo nuovi bambini ha portato il sistema

Pensionistico cinese a essere estremamente sollecitato in questo momento in particolare non esiste un sistema pensionistico cinese ma la maggior parte delle persone che attualmente lavorano sono coloro che dovranno essere mantenuti in futuro e quando dico dovranno dico che la maggior parte delle persone che saranno dovute mantenere sono i genitori di un singolo

Figlio che lavorando dovrà mantenere due genitori e più doversi pagare l’assicurazione sanitaria più dover pagare tutte le spese della vita ordinaria di una persona quindi comunque non è facile Questo porta la maggior parte delle in Cina ad essere estremamente Antic consumiste nonostante siano un paese che produce cose beni di

Consumo un paese esportatore un paese appunto del fast fashion delle Fabbriche eccetera e porta le persone a fare dei calcoli a lunghissimo termine questo ha portato tantissimi cinesi a investire nel mattone cosa che negli ultimi anni non è andata così bene soprattutto nelle grandi città con il fallimento di

Country Garden Ever grande che erano colossi che costruivano immobili nelle grandi città vendendo l’immobile ancora prima di costruirlo e quindi si sono verificati dei quelli di bottiglia spaventosi costi delle materie prime in aumento debiti pazzeschi e chiaramente Chapter 11 e fallimenti vari Trend della popolazione quindi che in decrescita ed

È un trend particolarmente difficile da invertire perché come possiamo immaginare bene se adesso si fa una politica del del figlio di tre figli per esempio e in uno stato come quello cinese si può imporre alle persone di fare tre figli Il problema è che tu vedi

I risultati di questa politica a 20 anni a 30 anni è come in Italia Costruire una centrale nucleare tu non vedrai una centrale nucleare prima di 20 anni e quindi si posticipa all’infinito questo tipo di politica perché è troppo difficile troppo a lungo termine non si

Vedono gli effetti nel breve e qual è il vero problema il vero problema sta nel fatto che oggettivamente la Cina non ha gli stessi vantaggi che hanno altri Stati pensiamo agli Stati europei in particolare per esempio l’Italia la Germania la Francia la Spagna oppure l’America l’Australia il Regno Unito

Sono tutti stati questi ultimi che ho nominato dove c’è fondamentalmente uno uno stile di vita una qualità della vita alta perché è indiscutibile che nonostante negli ultimi anni sia aumentata un po’ la criminalità si viva bene in Europa soprattutto e allo stesso tempo La maggior parte delle persa nel

Mondo tra virgolette il terzo mondo pensano o sono sicure che si viva meglio nei paesi occidentali piuttosto che da loro in termini di benessere economico e cercano sotto enormi sforzi della loro famiglia di migrare verso i paesi appunto occidentali questo fa sì che nonostante ci sia una stagnazione della

Crescita della popolazione in termini di locali sia in America sia in Europa soprattutto comunque a causa appunto del benessere che c’è ci sia sempre un flusso migratorio in entrata che va a mitigare i morti e soprattutto le persone che escono dagli Stati se questo fenomeno in Italia è tra virgolette

Complesso da da indagare soprattutto trova diversi risvolti politici che non voglio analizzare perché non voglio espormi in maniera politica su questo canale dal punto di vista degli americani che sono il fulcro dell’Occidente questa immigrazione risente anche di un altro fattore che è il sogno americano Il sogno americano

Che poi porta chiunque a partire dal Bambino che nasce in Uzbekistan al bambino che nasce in India al bambino che nasce in Uganda a vedere a 3 anni un qualsiasi film di cowboy o di un Gratta Cello americano e dire voglio andarci un giorno questo sogno americano che tutti

Noi tra virgolette paesi dell’Occidente abbiamo che quindi portano all’America un flusso di persone di richiesta di domanda di cittadinanza costante quindi qualora l’America dovesse avere comunque un decremento delle nascite cosa che ha comunque si può mitigare questo decremento importando chiaramente e immigrati Ovviamente questa cosa non piace ai locali che tendenzialmente sono

Più conservatori eccetera ma è un modo che ha uno stato per non implodere Soprattutto se è un sistema Welfare tipo quello italiano la Cina non ha questo problema qua non ha questo Benefit Qua ci sono diversi problemi Il problema è la barriera della lingua io in cinese non ci so parlare soprattutto per

Imparare il cinese penso che mi ci vorrebbero almeno per raggiungere un livello A1 A2 un 23 anni di studio du ore al giorno per riuscire a dire almeno una frase frase saper leggere un kanji o Come si chiamano i simboli cinesi mentre l’inglese sono nel bene e nel male una

Lingua la business Language la la lingua su cui si basa tutta l’economia mondiale quindi fondamentalmente è molto più accessibile saper parlare in inglese piuttosto che in cinese e in più anche il fatto che sia un paese un po’ chiuso un paese che non è raccontato bene appunto dalla narrativa che c’è in

Occidente porta tantissime persone a neanche pensare a trasferirsi in Cina Cina che comunque ha avuto un periodo davvero difficile appunto deflattivo un periodo Dove appunto anziché i prezzi salire decrescono a causa della diminuzione dei consumi dovuta all’effetto ricchezza che hanno subito le famiglie cinesi in particolare i loro

Immobili si sono svalutati si vedono più poveri consumano di meno questo ha portato chiaramente l’economia cinese a andare in difficoltà diminuzione dei consumi in un paese capitalista con caratteristiche cinesi equivale a un morte certa nel lungo periodo quindi appunto il governo ha cercato di eh invertire la La Rotta cosa ha fatto ha

Cercato di stimolare i i consumi e iniziando a tagliare i tassi e soprattutto a stampare nuovi Yuan per stimolare l’economia economia che però non viene stimolata come quella americana per vari motivi primo fra tutti il fatto che non sono la valuta di riserva mondiale e che quindi il loro

Mercato dei Bond Non è così liquido e così stabile come quello americano e se iniziassero a svalutare troppo la loro valuta questo implicherebbe Un incredibile aumento dei loro dell’interesse che le persone richiederebbero per detenere Yuan oltretutto lo Yuan è una valuta che non è come il dollaro che circola liquido in

Tutto il mondo ma è una valuta che si può tra virgolette scambiare poco non esce dalla Cina è una valuta difficile quindi da da detenere e che quindi sicuramente negli accordi internazionali che si stanno facendo ora all’interno del Brix può portare a delle Sinergie positive ma sicuramente non è una valuta

Che porta gli investitori di tutto il mondo ad affidarvi una certa credibilità Come si ha in questo momento col dollaro Essendo la valuta di riserva mondiale problema del debito la Cina è un paese che ha un debito sulla carta molto basso questo debito appare è molto basso

Principalmente perché è il debito che ha lo Stato Cina quindi l’intera Repubblica verso Appunto chi detiene obbligazioni debito pubblico cinese però in questo debito non figurano le rilevazioni dei vari comuni in particolare come se l’Italia avesse un debito pubblico di Stato tipo del tesoro italiano e poi ci

Fosse il debito pubblico del Comune di Palermo del comune di Cosenza del comune di Trapani del comune di Lucca del Comune di Bergamo eccetera ovviamente appunto Questo potrebbe mascherare un debito pubblico molto più più alto di quello che ci si aspetterebbe in particolare gli economisti stimano gli

Analisti stimano che ci sono circa 120% di debito pubblico PIL in Cina passiamo Però ora alla Ciccia tutto questo preambolo tutto quello che ho detto finora per dire cosa per dire che c’è un modo per investire nell’economia cinese e soprattutto c’è un modo per potersi esporre a questa Futura crescita che

Sicuramente ci sarà in questo paese perché parli di Futura crescita se finora hai parlato solo male dell’economia cinese Io non ho parlato male Ho ho parlato di dati di fatto che ci sono però è indiscutibile che nonostante sia un paese dove sia difficile immigrare sia difficile adattarsi la popolazione sia restia ai

Cambiamenti è un paese che vive tranquillamente in questo momento e in sinergia con l’occidente un paese che è la fabbrica del mondo è un paese che sta diventando maturo e soprattutto un paese che ha delle forti possibilità di crescere ancora e tanto perché lo dico perché fondamentalmente Se noi prendiamo

Un MSI World Index che sarebbe l’indice mondiale e noi andiamo a vedere le principali quote di riferimento su cui questo indice va a investire Quindi io vado a comprare un etf su qualsiasi Broker e compro comprando questo etmf MSI World so che le mie quote espositive saranno Questa foto qua Stati Uniti 60%

Giappone 5,4% Regno Unito 3,45 eccetera eccetera eccetera vediamo che la Cina è appena al 269 però di fatto questa esposizione non è rappresentativa di quanto in verità il mercato cinese sia importante perché se andiamo a paragonare il PIL americano a quello cinese vediamo che sono molto molto più

Simili di quanto ci si possa aspettare soprattutto l’economia cinese è il secondo PIL al mondo se andiamo oltretutto a fare una proiezione del passato fino ai giorni nostri delle crescite di questi PIL vediamo che la Cina dal 2000 ad oggi ha avuto una crescita perpendicolare repentina verticale e solo nell’ultimo periodo ha

Un po’ rallentato con rallentamento si parla sempre di una crescita che eccede la crescita di un lustro in Europa se andiamo a vedere anche questa foto Vediamo che l’intera capitalizzazione mondiale in termini di trillions è estremamente sbilanciata sull’occidente e non è pienamente rappresentativa dell’economia cinese l’economia cinese è vista come

Problematica l’economia cinese è vista come un mercato uninvest pericoloso brutto e nervoso un mercato nervoso un mercato difficile su cui locare capitale e le persone preferiscono non investirci preferiscono tirare fuori i soldi preferiscono tendenzialmente evitare di averci a che fare questo Cosa porta porta chiaramente a esserci outflow di

Liquidità liquidità che viene compensata in parte al governo C cinese e in parte viene semplicemente persa nel nell’e del mercato questa liquidità che va a riversarsi quindi in altri mercati e da essere un mercato emergente diventa un mercato molto difficile su cui investire perché dico questo perché appunto indici

Come leng che rappresentano tutte le aziende presenti in Cina sia le azioni di classe A sia tutto il resto in particolare in Cina abbiamo azioni di classe A che sono le azioni investibile solo dai cittadini cinesi e da fondi sovrani cinesi e poi ci sono le azioni altre che sono azioni quotate come

Guscio a Hong Kong quindi viie variable Interest Entity come per esempio Alibaba ovvero azioni che non poss non hanno il diritto di voto in assemblea sono semplicemente dei gusci alle isole ciman o principalmente in qualche entità fiscale che le detiene che eh hanno un accordo commerciale e scritto con la

Società casamadre per far poter raccogliere capitali dall’estero Verso la Cina leng è l’indice di riferimento quello che si utilizza per per vedere lo stato dell’economia finanziaria cinese e vediamo che ai livelli del 1998 Però andiamo a vedere il PIL quanto faceva di PIL la Cina nel 1998 questa differenza

Che vediamo a schermo è palesemente estremamente sbilanciata Non credo sia normale che la valutazione di un paese del genere con un Pil del genere possa essere completamente ignorata per così tanto tempo se andiamo a vedere anche il CSI 300 vediamo che abbiamo una valutazione delle aziende con una forte

Partecipazione statale o comunque delle aziende principalmente cinesi comunque che non arrivano al 2008 la crisi del 2008 quindi pass tutto quello che è stato costruito in questi anni tutte le percentuali di PIL di crescita tutto polverizzato Eh ma il PIL non è rappresentativo dell’economia finanziaria fino a un certo punto posso

Darvi ragione su questa obiezione Però sinceramente io mi sento di dire che il PIL cinese Non può essere decorrelata dalla sua economia finanziaria perché un PIL che cresce del 10% annuo per 20 anni e poi inizia a decrescere del comunque crescendo al 5% annuo non può essere mosso dal nulla cosmico deve essere

Sicuramente mosso anche da aziende eccezionali come per esempio tenent Alibaba in particolare Quindi ci sono indici che sono composti principalmente da aziende bancarie manifatturiere commerciali come il CSI 300 e un indice invece composto da i Player it I player di telecomunicazioni eccetera che sono Lang Seng dove tenent Alibaba sono più o

Meno il 20% ci sono anche altri modi per esporsi sulla Cina c’è il Cina s&p 500 che fondamentalmente è sempre un indice ponderato delle 500 a aziende cinesi più grandi e Liquide tutte le classi comprese a e tutte le altre quindi è tipo un hangseng che però ha un’esposizione intente Alibaba più bassa

In particolare arriva al 10% e ci sono quindi anche aziende a partecipazione statale poi c’è l’msi China Index che è una sorta di indice sempre ponderato da Morgan Stanley che in questo caso la stessa esposizione dell heng e poi c’è il csi300 Ovviamente come vedete a

Schermo io vi lascio qua tutti i ticker dei principali etf o comunque io utilizzo Gest etf per analizzarli Spero che questo video sulla Cina questo Outlook sulla Cina vi sia piaciuto le mie conclusioni sono semplicemente che la Cina è un mercato che è estremamente Eh decorrelata dai suoi fondamentali in

Termini finanziari i prezzi delle azioni cinesi sono senza senso per la cresita che hanno avuto nel passato e quello che si sta scontando è un reale rischio di guerra mondiale dal punto di vista finanziario dal punto di vista reale nessuno vede una guerra all’orizzonte perché la Cina sicuramente ha tutto da

Perderci nel fare guerra adesso è un paese forte e sicuro come gli Stati Uniti oggettivamente anche il budget per la difesa cinese non è a livello di quello degli Stati Uniti e non ci sono al momento i fondamentali per poter pensare di fare Un’invasione di Taiwan Senza rischiare di avere delle grosse

Ripercussioni a lungo termine sulla propria economia In ogni caso il principale rischio per l’occidente sonoo i Bricks il principale rischio per i Bricks sono la possibilità di autodistruggersi da soli perché magari non ci sono accordi tra di loro fanno difficoltà a mettersi d’accordo perché magari ogni Stato mette davanti i propri

Interessi a quelli comunitari cosa che succede anche in Europa però in Europa contiamo molto meno in ogni caso spero che il video vi vi sia piaciuto questi video geopolitici questi video un po’ macroeconomici spero che siano apprezzati allo stesso modo dei video di analisi di azioni Ovviamente parliamo di

Mercati molto complessi da analizzare che andrebbero veramente discussi per ore però spero che abbiate apprezzato questo mio sforzo di sintetizzare un argomento così complesso in così poco tempo vi ringrazio per la visione Ricordo a tutti che il mio canale discord è gratuitamente eh raggiungibile Cliccando sul link in descrizione

Ricordo a tutti anche che se non vi occupate voi di economia sarà l’economia occuparsi di voi ci vediamo nel prossimo video Ciao a tutti a

In questo video analizzo la situazione macroeconomica cinese portando interessanti riflessioni sulla effettiva valutazione del mercato azionario cinese! Il video vuole cercare di spiegare come la cina potrebbe tornare a crescere in termini di valutazione allineandosi con i suoi fondamentali

00:00 intro
01:00 gdp
05:00 popolazione
09:00 stimoli economici
13:00 investire in cina
16:00 conclusioni

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21 Comments

  1. Il punto fondamentale lo hai evidenziato bene; economia cinese e mercati finanziari non vanno di pari passo. Io stesso sarei molto interessato ad aziende come Baba che hanno prezzi ridicoli (fosse stata americana avrebbe avuto un PE di 25 minimo). Il problema é che l'azionario potrebbe lateralizzare o addirittura scendere ancora per anni dunque ho decido di non espormi affatto alla Cina; felice di cambiare idea nel futuro se il rapporto con Taiwan migliora e se gli istituzionali iniziano a muovere liquidità nel mercato cinese.

  2. Non saprei…mi lascia sempre perplesso il paragone pil con il mercato azionario. Anche il pil russo cresce notevolmente quest anno perché lo stato spende in difesa. Dovrebbe crescere anchce il mercato azionario? Il Pil cinese cresce, si, ma essendo comunista magari cresce per la spesa dello stato, che non è quotato in borsa.

  3. gli speculatori hanno visione corta sia dal parabrezza che dallo specchietto retrovisore, gli investitori evidentemente no……questa è la sintesi sulla narrazione della cina uninvestible, secondo la quale sembra che sia confermato ormai da decenni che non si possa piu' investire sui titoli cinesi, mentre invece solo fino a 3 anni fa erano tutti lì, con l hang seng che stava al doppio di dove è oggi….quindi nel giro di tre anni la cina è diventata qualcos altro……è un discorso semplicemente ridicolo.

  4. Ma noi =occidentali= non ci guardiamo mai in faccia? A mio avviso stiamo vivendo uno stupido delirio di onnipotenza che ci spinge a giudicare, disprezzare, denigrare, tutto ciò che non corrisponde ai nostri standard (non uso la parola cultura perché semplicemente la stiamo buttando via). Tu sei uno dei pochi analisti che, per fortuna sfugge a questo demenziale modo di disprezzare la Cina e, te ne do grande merito. Mio parere:tra non molto tempo, pagheremo molto caro questo nostro atteggiamento presuntuoso ed arrogante.

  5. prima di investire un centesimo in Cina, bisogna capire bene la geopolitica presente e futura, sappiamo bene cosa è successo agli ETF sulla Russia, che sono stati azzerati il giorno dopo il conflitto indiretto in Ucraina, facendo perdere tutti i soldi agli investitori.

    Il giorno che scoppierà la guerra per Taiwan che fine pensi faranno tutti i nostri investimenti in cina e ETF mercati emergenti ?

    il punto non è se ma quando scoppierà la guerra ed il mercato ha già prezzato questo investimento, tanto che abbiamo un'economia che pesa come quella occidentale, valutata una frazione della nostra, ma a ragion veduta !
    Qui non è questione di quanto PIL ha la Cina, ma se verrà listata ancora in futuro, e se quanto investito ti verrà liquidato unilateralmente !

    Personalmente penso sia meglio rischiare su cose come Bitcoin, che non sono soggette a regolamentazioni stringeti, come lo è un ETF sui mercati esotici.

    Per capire meglio quello che sto cercado di dire, consiglio a tutti di vedere questo video del canale Parabellum, che illustra bene quello che si sta preparando nel pacifico e le motivazioni:

    https://www.youtube.com/watch?v=KYgNp_TFmK4

  6. Germania, crescita negativa, Giappone, crescita negativa, Regno Unito, negativo negli ultimi 6 mesi, ma le borse sono vicine ai massimi di sempre. Non è vero poi che in Cina non esiste un sistema pensionistico, i consumi al dettaglio sono cresciuti del 7,2% nell'ultimo anno. In nessun paese il debito pubblico include i debiti delle amministrazioni locali o delle aziende pubbliche. Se lo facessimo per l'Italia troveremmo un numero assurdo, sommando i debiti delle regioni e dei comuni. Infine non si accenna minimamente alle guerre cui la Cina cerca di rispondere. Trade, Sanzioni, oltre 600 Bannate a partire da Huawei, guerra tecnologica, diviso di investire in asset cinesi. Questo soprattutto, a mio parere, spiega i rapporti delle azioni cinesi. La finanza è controllata da grandi player americani, Blackrock, Statestreet, Vanguard, e una decina d'altri. E il Congresso. americano ha individuato la Cina come il nemico N.1.

  7. Complimenti Francesco, ottima analisi macro. Cosa ne pensi dell’alto indebitamento dell’immobiliare e del fallimento di Evergrande? Pensi possa espandersi al settore bancario e creare un effetto domino?