Come e perchè l’Europa si sta avvicinando a un conflitto generale – Enrico Tomaselli David Colantoni

Come e perchè l’Europa si sta avvicinando a un conflitto generale – Enrico Tomaselli David Colantoni

[Musica] amici del vaso di Pandora Benvenuti Ben ritrovati presento subito i miei ospiti perché abbiamo un gradito ritorno ma anche una prima in assoluta qui al vaso di Pandora e quindi partiamo con direi proprio con l’ospite che per la prima volta è qui al vaso di Pandora Enrico Tomaselli collaboratore del canale

Telegram Giubbe rosse Buongiorno Carlo Buongiorno a tutti e benvenuto ben ritrovato in collegamento da Mosca lo scrittore saggista Davide Colantoni David Buonasera a tutti è un grandissimo piacere tornare nel nella tua trasmissione saluto Enrico Tomaselli che incontro con grande piacere Eccoci qui allora il tema lo introduciamo subito

Con notizie proprio di queste ore perché Germania e Polonia avviano la Schengen la cosiddetta Schengen militare i tre paesi Germania Olanda e Polonia hanno firmato un accordo per costituire un corridoio di libero transito che consenta una movimentazione veloce di attrezzature belliche e truppe di soldati nell’area ad est della NATO e

Poi un’altra notizia il cancelliere tedesco scholz ha dichiarato in questi giorni che ora di passare la produzione di massa di armi e nel 2024 i paesi della NATO esclusi gli Stati Uniti dice sciolza devono aumentare la loro spesa per la difesa e la Francia entro l’anno proprio una notizia di stamattina entro

L’anno la Francia avrà destinato il 2% del PIL alla produzione bellica Enrico Tomaselli dove la tendenza chiamiamola tendenza qui Una tendenza tragica mi sembra piuttosto mi sembra piuttosto definita Tra l’altro io non lo so poi farete le vostre valutazioni le vostre analisi Ma la le affermazioni di scholz si possono

Probabilmente ricondurre a quanto ha dichiarato i giorni scorsi durante un comizio elettorale Trump in America dove si augurava che la Russia attacchi gli stati europei che non finanziano all nato perché diceva lui se lo meritano Ecco questa allora mi sembra le metterei in relazione proprio le due cose

Comunque dove dove sta andando l’Europa ma io credo che la questione sia che gli Stati Uniti soprattutto se dovesse vincere Trump si stanno sganciando in parte dal terreno europeo perché devono puntare sull’indo Pacifico hanno il problema della Cina da risolvere Quindi per loro l’avversario principale In questo quadro dopo aver ha dato una

Grossa botta all’industrializzazione europea con la questione delle risorse energetiche russe tagliate via anche diciamo in maniera Brutale diciamo così E ho l’impressione che il ruolo assegnato degli Stati Uniti all’Europa sia quello di produttore di munizioni e c’è un grande bisogno in questo momento per l’Ucraina perché stanno per

Collassare da questo punto di vista e quindi c’è un grande investimento europeo sulla produzione di munizionamento d’artiglieria e per carri armati tutto questo ha diciamo in prospettiva Disegna il ruolo dell’Europa nei prossimi 10 anni perché questa è la prospettiva e io credo tra l’altro che rischiamo cioè tutti i leader europei

Non fanno altro che parlare dell’imminente minaccia russa da cui bisogna difendersi e che quindi bisogna aumentare la produzione militare Crosetto poii giorni fa parlava della necessità di avere dei riservisti quindi diciamo una seconda linea per gli eserciti europei eccetera che sono tra l’altro molto piccoli e molto poco

Armati quindi assolutamente non in grado oggi di fronteggiare la Russia Ecco il rischio Secondo me è quello della profezia che si auto invera Cioè a Fua di dire che la Russia è una minaccia e che quindi ci dobbiamo armare ci dobbiamo riorganizzare eccetera Poi vedremo ci sono tutta una serie di cose

Che i paesi europei stanno facendo il rischio è che a un certo punto la Russia si senta minacciata E come ha fatto in Ucraina colpisca per prima e proprio l’altro giorno Putin riferendosi alla appunto la questione Ucraina lamentava dicendo che forse l’unico errore che hanno commesso è stato di intervenire troppo tardi

Avrebbero dovuto farlo prima Ecco io ho paura che la Russia che ormai non si fida assolutamente più dell’Occidente perché è stata presa in giro e ingannata sfacciatamente più di una volta nel vedere questa crescita del riarmo europeo ed occidentale a un certo punto pensi che sia meglio a prevenire

Piuttosto che cercare di porre rimedio dopo certo David Colantoni questo primo intervento di Enrico Tomaselli è stato di una densità qui ha offerto spunti a iosa direi No assolutamente Beh diciamo che come sai io mi occupo un pochettino piuttosto dei processi storici no chei Poi diciamo si concretizzano in processi invece di di

Cose concrete e contemporanee No per esempio tu mi hai mandato mi hai mandato il link per preparare questa puntata sul passaggio delle truppe su questo nuovo Schengen militare che si va facendo più tutte le cose che sta dicendo anche Enrico Tomaselli per esempio sulla profezia che si autoavvera no di questa

Russia che alla fine dai dai no E alla fine si trasforma veramente in ciò che siamo temendo Allora visto che hai fatto due importanti puntate sulla per esempio sulla intervista a a Putin c’è un passaggio di quell’intervista che voglio un attimo leggere brevissimo per ricollegare a questo problema no a un

Certo punto Putin io sto leggendo adesso qui dice a tuke Carlson veniamo al fatto che dopo il 1991 quando la Russia si aspettava di essere accolta nella famiglia fraterna delle Nazioni civilizzate non è successo nulla del genere quindi abbiamo una notizia la Russia smontava l’Unione Sovietica cioè come come paese

Principale per entrare fraternamente nelle Nazioni occidentali No era il suo desiderio La promessa era che la nato non si sarebbe espansa verso est ma è successo cinque volte ci sono state cinque ondate di espansione tolleravo tutto questo cercavamo di persuadervi dicevamo per favore no Ora siamo Borghesi come

Voi Siamo un’economia di mercato e non esiste più il potere del Partito Comunista negoziamo ysin venne negli Stati Uniti ricordate disse Putin a Carlson parlò al congresso e disse le belle parole Dio benedica l’America tutto quel che ha detto erano segnali due punti Fateci entrare Ok Ecco

Allora Il fatto è questo Perché la grande domanda No storica è perché ci troviamo di fronte a una situazione del genere in cui era stata vinta la guerra fredda dall’occidente Abbiamo vinto una guerra fredda durata molti molte decadi e finalmente Senza colpo ferire senza sangue senza nulla

Siamo entrati in quello che era L’impero della classe del proletariato no del Comunismo e l’abbiamo fatto diventare un mercato quindi la Russia si è occidentalizzata sono entrate tutte le grandi aziende tutte le grandi industrie le stesse Industrie che oggi sono state costrette ad abbandonare questo mercato

E a regalarlo alla Cina no allora cosa è successo Beh è successo che evidentemente C’è qualcuno che non non traeva diciamo nessun vantaggio dalla Vittoria occidentale contro l’Unione Sovietica dalla fine della guerra fredda Chi Chi era questo gruppo di interesse questo gruppo sociale che a differenza del capitalismo che apriva bottiglie di

Champagne perché si apriva un mercato gigantesco e si apriva anche un paese pieno di risorse no che potevano essere integrate nella produzione come lo sono state No La Germania è cresciuta con l’energia con l’energia russa No Qual era questo gruppo E beh questo gruppo erano i militari Quando l’Unione

Sovietica nel 1989 è venuta giù se noi andiamo sullo storico delle spese militari statunitensi Noi abbiamo un crollo verticale di circa 150 miliardi di dollari di spese militari venute meno venute meno perché era venuto meno il grande nemico no Quindi dal punto di vista storico Noi ci troviamo in un

Ritorno di una guerra fredda 2.0 o 4.0 che è motivata diciamo dal mio punto di vista proprio dal fatto che questo potere militare che si è strutturato durante la guerra fredda ed è diventata una cosa gigantesca pensiamo al complesso militar industriale non solo americano ma occidentale per intero Beh questo complesso militare industriale

Per Vivere ha bisogno di un mondo disordinato disordinato disordinato e quindi andiamo verso questo processo di entropion Geopolitica Enrico Tomaselli è così sostanzialmente prego la questione diciamo della fine della guerra fredda e quello che è accaduto nell’immediato Ho un’idea leggermente diversa è vero che c’era un interesse del complesso

Militare industriale Però credo che ci fosse un problema strategico più importante dal punto di vista degli Stati Uniti cioè quello che se avessero accettato diciamo l’occidentalizzazione della Russia che tra l’altro addirittura aveva chiesto di entrare nella nato non semplicemente nel mondo del libero mercato è stato rifiutato perché avrebbe

Significato saldare in maniera totale e definitiva l’Europa con la Russia ed è quello è il problema fondamentale cioè gli Stati Uniti devono assolutamente impedire che si crei un blocco euroasiatico perché già l’Europa da sola con soltanto diciamo l’interscambio che c’era con la Russia aveva visto una tale crescita economica da diventare un

Competitor preoccupante per gli Stati Uniti se addirittura ci fosse stata una forma di integrazione più stretta inevitabilmente si sarebbe sviluppata un’integrazione anche politica e quindi il potere Imperiale degli Stati Uniti sarebbe stato minacciato molto più seriamente di quanto non fosse dall stessa Unione Sovietica che era tutto sommato una potenza Sima limitata nelle

Sue capacità economiche industriali eccetera quindi Fermo restando che è chiaro che c’era un interesse del complesso militare industriale specifico in termini più Generali c’era un interesse strategico americano ad Impedire la nascita di un blocco euroasiatico quello è il problema di fondo tra l’altro è vero che è caduta

L’Unione Sovietica non c’era più tra virgolette il nemico che infatti se vi ricordate venne sostituito Prima c’è stata la guerra alla droga poi è stata inventata la guerra al terrorismo E comunque c’era la Cina lì che aspettava di essere Demon ificata ed eletta al nemico Numero Uno agli Stati Uniti i

Nemici non mancano mai diciamo Certo certo anche perché così legittimare creare l’alibi per intervenire ovviamente perché devono creare un alibi e venendo ritornando proprio alla stretta attualità Enrico cosa sta avvenendo quindi in Europa analizziamo i vari paesi la Germania la Francia Guarda c’è tutta una serie di passi già svariati mesi fa per

Esempio sono stati varati dei fondi europei per l’adeguamento delle strutture di comunicazione cioè strade Ponti ferrovie Ricordiamoci Tra l’altro che i paesi exest europei hanno per esempio uno scartamento ferroviario diverso e quindi c’è la necessità che era quello sovietico no c’è la necessità di uniformarlo proprio appunto nella prospettiva di una rapida movimentazione

Di truppe e mezzi verso il confine Russo c’è un problema di adeguamento dei ponti che che siano in grado di reggere il peso dei mezzi corazzati pesanti eccetera ci sono tutta una serie diciamo di interventi strutturali che si sta provvedendo a realizzare e poi c’è di fondo e quello secondo me quello che

Impatterà per prima proprio sui cittadini che queste cose si notano di meno se ti fanno il ponte non ti dicono che lo fanno per far passare i arri armati ti dicono che lo fanno per il traffico civile Però il problema è che l’Europa ha un numero di militari insufficiente per fronteggiare la Russia

Noi abbiamo eserciti piccoli molto professionalizzati e tra l’altro con scarsissima esperienza di combattimento e praticamente l’ultima esperienza di combattimento che hanno le unità degli eserciti italiani è quella dell’Afghanistan che è un teatro di uvera totalmente diverso da quello che si prospetta quindi c’è necessità quando diceva Crosetto abbiamo bisogno di

Riservisti intende questo abbiamo bisogno di una G eserciti più grossi più numerosi meglio armati Capaci appunto di fronteggiare l’esercito russo che non solo molto più numeroso ma anche molto più addestrato molto più armato I russi hanno un Arsenale 20-30 volte superiore a quello dei paesi europei messi insieme

Adesso proio sul piano strutturale ci sono i paesi baltici e la Polonia che stanno costruendo una sorta di linea sul confine cioè centinaia di case Matte bunker lungo la linea di confine Personalmente ho dei dubbi sull’efficacia di questi sistemi Proprio come la line imagino li agiri però fondamentalmente rappresentano Una tendenza cioè l’Europa

Sta entrando politicamente e organizzativamente nella prospettiva dello scontro con la Russia E inevitabilmente quando entri in questa prospettiva prima o poi succede E ribadisco poiché la Russia non si fida più dei paesi europei dopo Minsk Dopo tutte le l’espansione della NATO e quant’altro giustamente se a un certo

Punto vedono che questa cosa prosegue non aspettano che noi siamo in grado di fronteggiarli perché Potremmo attaccarli Noi sì quindi decideranno probabilmente di cominciare loro eh David è una una prospettiva no inquietante di più questa no nella parte conclusiva dell’analisi di Enrico Assolutamente sì molto inquietante Sì anche se ripeto

Qui siamo in due cioè stiamo articolando due ehm in maniera complementare No cioè nel senso la risposta che Enrico Tomaselli ha detto ha detto No io c’ho un’altra idea su sul processo no no parlando diciamo della questione strategica che è un altro è un altro aspetto perché come

Diceva Lo storico braudel la storia ha svariati motori Cioè ha svariate articolazioni quindi sicuramente anche quello è uno di quelle articolazioni Però il problema è perché sta succedendo tutto questo Cioè quali sono cioè perché Perché la domanda Regina in tutte queste cose Io credo sia quii prodest no a CH

Gi questa Esatto A che cioè la domanda No rispetto a all’articolazione della questione che per gli Stati Uniti fosse importantissimo bloccare la fusione euroasiatica Cioè quindi fra cioè Eur russa diciamo no cioè quindi separare l’Europa e la Russia perché ovviamente sarebbe diventata una la più grande la più forte

Potenza del mondo in questo senso No però perché cioè nel senso io sono ho ho una ho un approccio storico materialistico eh in qualche modo diciamo di matrice marxista No cioè nel senso quando parlo di Stati Uniti di cosa parlo gli Stati Uniti sono una nazione molto articolata molto complessa

Cioè è vero che negli Stati Uniti Ci sono i più grandi capitalisti del mondo ma è anche vero che ci sono 100 milioni di statunitensi che vivono sotto la soglia di povertà 20 milioni nella soglia di povertà assoluta 100 milioni nella povertà relativa no questo perché Perché negli Stati Uniti c’è una spesa

Militare che è praticamente quasi l’equivalente del prodotto interno lordo italiano perché parliamo di oltre un trilione di dollari ok Sono cinque volte il PIL della Grecia in un anno Ok di spese militari Questo significa che ogni dollaro di spesa federale ogni dollaro su 3 di spesa Federale di tutta la spesa

Federale americana va alle forze armate va le spese militari e tu hai un cittadino su tre in America che sono poveri cioè c’è una c’è una connessione molto forte Quindi quando parliamo di America Noi abbiamo tanti modi di di identificare l’America cioè c’è il realismo politico che appunto la intende

Semplicemente come una quasi come un individuo come un’entità e poi invece c’è il materialismo storico la sociologia che ci dicono che i paesi sono complessi quindi chi in America porta avanti la politica estera del paese chi in Italia lo stesso chi in Francia chi in Germania quindi c’è sempre una questione sociologica oltre

Che alle questioni meramente strategiche e degli interessi nazionali cioè gli interessi nazionali si formano in un processo politico Nazionale quindi in questo senso dico perché sta succedendo tutto questo ovviamente io diciamo mi occupo E so perfettamente chei è soltanto un lato di questo aspetto proprio nel dire cui

Prodest come dicevi tu Cioè A chi A chi Giova tutta questa situazione voglio fare un esempio no con molto più chiaro con questa situazione della guerra in Ucraina che è ovviamente una guerra di per procura ormai chiaramente No cosa è successo Beh è successo che tutta tutti gli imprenditori industriali

Europei e americani che avevano attività negli Stati Uniti hanno dovuto abbandonarla Ma questa cosa è autolesionistica cioè è uscito fuori un articolo del New York Times tempo fa poco tempo fa a dicembre che diceva recitava come Putin ha trasformato le sanzioni in una miniera d’oro perché perché ha nazionalizzato tutti gli asset

Strategici della Renault della Heineken e di una di una miriade di di aziende che erano andate lì avevano fatto investimenti avevano creato stabilimenti e sono dovuti andare via Ma chi gli ha dato questo ordine di andare via a questi industriali cioè il capitalismo perché fa delle cose che sono assolutamente contraddittorie e

Autolesionistiche e giro questa domanda a Enrico Tomaselli Enrico Ecco Tra l’altro volevo volevo sentire no Allora abbiamo detto a chi Giova qui prodest Lancia lan una provocazione Diciamo che poi alla fine non lo è perché che è vero sicuramente Giova al PIL giusto Certo ecco perché ricordiamo

La la famosa affermazione le anche le malattie e le guerre creano PIL E comunque le guerre l’armari dopo di solito appunto l’armari porta porta porta AC questo Guarda sicuramente gli Stati Uniti dalla fine della Seconda Guerra Mondiale sono diventati una potenza egemone che ha costruito la propria egemonia globale

Per un verso su una diciamo occidentalizzazione culturale cioè di diffondere la cosiddetta American Way of life eccetera che è un modo di vivere di pensare Sostanzialmente è il capitalismo liberale che poi diciamo negli anni 90 diventa liberista eccetera ma fondamental mente attraverso la potenza militare gli Stati Uniti hanno la più

Vasta rete di basi militari all’estero nella storia dell’umanità nessun paese ha mai avuto tante basi allo gli Stati Uniti ne hanno oltre 800 sparse per il mondo strategicamente predisposte intorno alla Russia e alla Cina perché sono sempre state identificate Come gli avversari principali dopo la sconfitta della

Germania E del Giappone che erano le due potenze europea e asiatica che potevano in qualche modo diciamo contrastare questo potere sono rimase appunto Russia e Cina e tra l’altro di questi 800 e passa 200 sono in Italia il che dà l’idea della rilevanza del grado di colonizzazione di subalternità veramente quanto siamo strategici

Rispetto al dominio coloniale americano che il momento in cui hai 800 e passa basi militari Già solo il mantenimento di questa struttura ha dei costi colossali e CH Quindi come diceva giustamente prima Dav ci sono diventa necessario investire grandissima parte del PIL statunitense in quello che è lo strumento principale che consente di

Farlo crescere questo PIL perché lo strumento di degli Stati Uniti è quello è il dominio l’estrazione di risorse dai Paesi subalterni il caos quando non è possibile il dominio Quelle sono le linee strategiche degli Stati Uniti Quindi è chiaro che tornando al discorso che facevamo prima le prospettive di una

Possibile guerra in Europa sono quelle che gli Stati Uniti hanno provato la carta della proxy War con l’Ucraina che è servita ad uno dei gli scopi cioè recidere il collegamento che c’era soprattutto sul piano energetico commerciale tra l’Europa e la Russia ma serviva anche a indebolire lo strumento diciamo militare ed economico

Soprattutto della Russia questi due obiettivi sono falliti l’unico risultato è stato Appunto quello di indebolire l’Europa tagliandone il cordone ombelicale col col gas Russo prospettiva però bisogna tenerla comunque impegnata la Russia perché gli Stati Uniti si devono dedicare alla Cina e non sono più strategicamente gli americani hanno sempre pensato di dover

Essere in grado di fronteggiare due potenze contemporaneamente su due teatri diversi oggi come oggi non sono più in grado di fare questo quindi loro devono e hanno già delle difficoltà perché pensiamo per esempio gli Stati Uniti per fronteggiare la Cina devono spostarsi loro nei pressi

Della Cina il loro posto è Taiwan che è a migliaia di chilometri dagli Stati Uniti e qual è chiaramente quindi lo strumento con cui devi fare ciò e già l’abbiamo visto nella Seconda Guerra Mondiale col Giappone è la flotta oggi gli Stati Uniti hanno una flotta che ha

Meno navi di quella cinese ha ancora un tonn Villaggio Globale superiore e ha più porte aerei per esempio Ma è una flotta molto vecchia le navi americane Sono molto più obsolete delle ultime navi cinesi e il ritmo di produzione cinese di navi La guerra è strepitoso ne fanno 20 volte

Quelle Ma scusa Enrico quindi il tempo lavora contro gli Stati Uniti in questo caso il tempo non è dalla loro parte e quindi assolutamente sì il tempo e contro gli Stati Uniti perché e quindi hanno necessità di calibrare una di logorare il nemico quanto più possibile

Mentre cercano di recuperare il GAP ma è evidente che prima devono colpire prima che l’avversario diventi troppo forte per essere battuto e quindi come stavo dicendo prima poiché loro oggi possono fronteggiare direttamente solo la Cina hanno bisogno che della Russia se ne occupi l’Europa quindi il disegno diciamo strategico è quello ci abbiamo

Provato in piccolo con l’Ucraina abbiamo capito qual è la potenza militare della Russia Qual è la sua capacità economica la sua capacità industriale Mo sono cavoli degli Europei nei prossimi 10 anni quando noi dovremmo andare a combattere con la Cina la Russia ve la sbrigate Voi ve la sbrigate voi È

Un’analisi proprio chiarissima David quindi e noi Signor sì andiamo Andiamo contro i nostri stessi interessi cioè di con non non solo i nostri interni Ma anche proprio interessi esterni quelli di di avere un buon rapporto un costruttivo rapporto con con la Russia Signor sì in pratica ecco beh non

Possiamo fare altrimenti Ovviamente con due dici con circa 200 basi dici l’Italia e poi peggio ancora altrettanto la Germania ma soprattutto anche non solo perché abbiamo 200 basi Ma perché ormai cioè ehm Noi abbiamo avuto un sistema di professionalizzazione degli eserciti Ok nel 1963 si è professionalizzato l’esercito

Inglese nel 73 si è professionalizzato l’esercito americano alla fine della guerra del Vietnam perché si è professionalizzato perché gli americani avevano bisogno di fare queste guerre per mantenere questo apparato e non le potevano fare con un esercito di Leva perché con un esercito di Leva ti trovavi le madri per strada Gli studenti

In rivolta gli operai in sciopero i capitalisti incazzati perché i mercati venivano destabilizzati Quindi alla fine della guerra del Vietnam il pentagono ha capito che doveva farsi un esercito professionale che non si lamentava delle guerre perché lo paghi di più quando vai a fare una guerra all’estero Ok Ecco questo processo di professionalizzazione

Delle forze armate è avvenuto in tutta Europa ok ovviamente ci sono degli Studi Cioè io non sto parlando così a vanvera ci sono tonnellate di studi Tu come sai io c’ ho fatto un libro eccolo qui adesso qui Bravo lineamenti lineamenti Gen trattato sulla classe armata 317 pagine Poi c’è quest’altro libro

Sull’ucraina per dire che insomma c’è una bibliografia dietro quello che dico molto vasta ehm per cui ti dico queste queste questa professionalizzazione degli eserciti ha fatto sì che i nostri eserciti ormai europei cioè l’esercito italiano ormai non risponde più allo Stato italiano ti faccio delle grandi macrostrutture ma risponde direttamente al Pentagono cioè

È una specie di subdivision del pentagono Ok quindi e gli stati che cosa è successo la politica civile ha perso il controllo della politica estera questo già lo denunciava negli anni 70 negli Stati Uniti John Kenneth galbit cioè che è un grandissimo statista quello quello che ha scritto Lo Stato

Industriale e che poi ha scritto un pamflet nel 70 che si chiama il potere dei militari negli Stati Uniti in cui diceva attenzione signori perché la politica estera americana nel 70 lo scriveva non è più nelle mani del congresso la decidono al al Pentagono Cioè è stata scippata da questo nuovo

Potere militare che non dovrebbe essere un potere ma dovrebbe essere uno strumento nelle mani del congresso ok E così non è più stato quindi non abbiamo assolutamente possibilità di opporci a quello che diceva Enrico prima Cioè di essere trascinati in una situazione del gen la politica civile fondamentalmente

Non gestisce più la politica estera Ok Poi voglio dire una un’altra cosa vorrei fare una un’osservazione diciamo no su Sul fatto della nostra strategia dell’apparente strategia contro la Russia abbiamo fatto questa guerra per per diciamo mettere in crisi la Russia ma in realtà abbiamo fatto un grande favore alla potenza militare russa

Perché Perché come mi insegna Enrico oggi l’esercito Russo Dopo 2 anni di combattimenti è diventato un esercito con una esperienza enorme ha testato le armi ed è considerato Insomma da tutti gli analisti non so Penso al generale camporini a un sacco di di Generali che parlano sui Social dalla mattina alla

Sera di queste cose è diventato un esercito molto temibile proprio per questa esperienza Così come anche l’esercito ucraino no Tuttavia la Russia ha una profondità strategica e una riserva di materie prime ed energetiche tali che può far che può mettere a regime questa esperienza e quindi noi con questa guerra abbiamo fatto

Sviluppare in realtà la potenza militare russa Tanto è vero che adesso l’economia russa Io sono a Mosca è entrata in una in una sorta di pre eecon omia di guerra cioè ci sono tripli turni nelle fabbriche militari e quant’altro Quindi questa questa strategia è assolutamente fallace un altro errore strategico che

Enrico dice l’America aveva interesse di separare la Russia dall’Europa Ma facendo così ha regalato la Russia la Cina Cioè ha fatto fondere come non mai la Russia con la Cina ora se la Cina è il nemico strategico dell’America e tu gli regali trova una Cina potenziata gli

Reg gli regali una Russia che c’ha il più grande Arsenale nucleare e La triade nucleare del mondo Cioè come vedete questi queste queste direttive strategiche sono assolutamente Fallaci però però finisco concludo invece non è fallace alimentare tutto questo caos se lo si interpreta nell’ottica che questo caos porta invece

Un risultato eccezionale al potere militare che sta diventando sempre più sov stante che sta acquisendo sempre più quote di ricchezza pubblica e di e di potere decisionale questo faccio osservare Sì certo Enrico parlavi prima di anche Enrico Crosetto No il quindi Con prospettive così Cosa fanno vanno Vanno a reclutare parlo parliamo

Dell’Italia nel caso nostro gli altri stati faranno faranno penso lo stesso cosa va a reclutare i giovani quelli di mezza età come come qual è questa la qual è questa la prospettiva e diciamo uno dei problemi che l’Europa ha in questo molto simile alla Russia la Russia come noto ha un territorio

Sterminato ma una popolazione relativamente scarsa soprattutto in relazione al territorio Infatti quando si dice che la Russia è a caccia di territori in Europa l c’è una baggianata la Russia di territorio ne ha quanto se ne vuole quello di cui non ha è personale cioè il personale militare anche non è tantissimo rispetto

All’Europa nel suo insieme è è poco ma senti ecco Ma allora mi viene facendo Questo ragionamento no seguendo il tuo ragionamento Mi viene proprio il il sospetto tragico ma qui in Europa cosa stanno facendo il calcolo Qua ci sono siamo in 700 milioni Quindi comunque eh cioè giovani ce ne sono

Tanti ce ne sono molti meno che in Russia quindi ci conviene andare alla guerra perché Perché C ce ne abbiamo di più potenzialmente Eh diciamo magari non è fatto in questi termini brutali però Sì concettualmente sì è chiaro che anche se i paesi europei l’Italia tra i primi

Ha un problema di di crescita demografica ormai siamo in decrescita da un po’ però abbiamo ancora un surplus di uomini rispetto all la Russia nella nostra totalità Comunque siamo da un punto di vista meramente numerico in grado di fronteggiarla il problema che abbiamo noi è Innanzitutto

Culturale noi veniamo da 50 anni in cui ci siamo abituati all’idea che noi non facciamo più le guerre o meglio che come diceva prima David c’è un piccolo gruppo di professionisti che le fa per conto nostro invece stiamo andando verso una prospettiva che è radicalmente diversa non è più quella del piccolo

Gruppo di 10.000 uomini che fa la guerra a 50.000 km di distanza ma ci sono le masse che si devono scontrare lungo le frontiere che devono presidiare il territorio Quindi diciamo l’Italia Deve necessariamente tornare ad un esercito di 2-300 S Enrico Guido Crosetto E chi verrà dopo

Di lui come li convince gli italiani quelli in età di di Leva diciamo no da poter come li convince Eh ma sai come li ha convinti durante la pandemia a fare quello che volevano Cioè comunque unto è convincere a stare in casa No giusto che uno un conto è addestrarsi e dopo partire

FR è fondamentale se tu dici la Russia si sta preparando per attaccarci e Invader abbiamo bisogno di difenderci ti paghiamo molto bene Ah certo ti diamo una professionalità elevata quando il servizio militare ti garantiamo l’inserimento delle strutture dello Stato e così via posto posto fisso un po’ posto fisso un un po’

Precario un po’ precario perché se va in guerra un po’ precario sei certo no diamo leggermente eh leggermente lo so però è chiaro che finché la guerra non scoppia la prospettiva Diciamo che che speri che non succeda no ecco Ma allora dopo cosa succede ci sarà un imboscamento di milioni di giovani in

Italia dopo dovesse succedere Allora sì Però il problema è che siccome la dimensione Europea non hai dove andare Certo il problema si pone Cioè già oggi si parla apertamente di prendere i rifugiati ucraini e rimandarli a chi per farli combattere Figurati Per i cittadini europei se mai dovessi arrivare a tanto

Diciamo chiarissimo Ho un ultimo giro da fare di di analisi quindi di un di una domanda perché qui viste le premesse diciamo un’eventuale rielezione di Trump no che sembra vorrebbe dinamita terremotate la nato No perché ecco dite dite voi insomma cosa potrebbe cosa potrebbe gli europei stanno dimostrando

Diciamo i vari premier europei mi sembra che stiano dissimulando e neanche tanto Un terrore no che Trump li li abbandoni perché se Trump Trump personalmente a me non mi abbandona se se non mi sento abbandonato se smantella la nato ma evidentemente i sistemi di potere in Europa si sentirebbero

Abbandonati e lasciati in in mutand come Cosa succede con uneventuale rielezione sia in parte come dire ingigantita perché i governi europei sono negli ultimi decenni molto legati alle amministrazioni democratiche e quindi diciamo di rimando ripetono un po’ quello che è la la vulgata elettorale soprattutto se noi andiamo a

Guardare la realtà di negli Stati Uniti A parte il fatto che sappiamo bene che i cambiamenti in base alle presidenze si riflettono più all’interno degli Stati Uniti che non sulla politica estera è vero che Trump fa queste dichiarazioni roboanti sulla fine della NATO sul fatto che incoraggerebbe la Russia ad

Attaccare i paesi che non pagano eccetera Sono un po’ baggianate anche che fanno parte del personaggio però da chi è composta oggi l’amministrazione americana c’è un gruppo di Democratici che mette come dire l’ideologia progressista e poi ci sono i neocon che stanno saldamente dentro l’amministrazione Democratica e stavano anche nelle amministrazioni repubblicane

Stavano anche nell’amministrazione Trump Perché Perché rappresentano proprio quel complesso militare industriale cioè rappresentano una un insieme di interessi economici strategici e militari che non può stare con un’amministrazione e non con un’altra deve stare dentro tutte le amministrazioni detto Questo è chiaro che un’eventuale diciamo scaricabarile da parte di Trump sarebbe perfettamente coerente con

Quello che ti dicevo prima Cioè significa dire agli europei non Vi abbandoniamo a voi stessi ma adesso la guerra con la Russia ve la gestite voi chiaro noi vi vendiamo le armi voi fate i proiettili per i cannoni mettete la carne da cannone per c’è da combattere noi ci risolviamo il problema

Del Pacifico è quello il disegno strategico in grandi termini diciamo Sì sì quindi le prospettive praticamente è che la carne da cannone fino adesso la sono state gli ucraini e poi gli europei David Colantoni l’analisi finale da parte tua su questo su Trump sull Vabbè Trump Trump è stato fatto fuori proprio

Dal Deep state che per me appunto significa potere militare ok Quindi neocon come ha detto prima Enrico poi ricorre regendi ricalibrato rappresentano il potere militare poi ha detto rappresentano il potere militare strategico economico e E io invece accolgo la prima definizione cioè essi presentano cioè sono la sovrastruttura della struttura del

Potere militare ok Quindi questa è la mia visione in America hanno fatto fuori Trump perché hanno capito che non riuscivano a controllarlo cioè il pentagono non riusciva a controllare Trump uscì un articolo molto duro su Washington Post proprio di uno scontro fra mettis il capo di stato maggiore è

Trump in cui mettis gli diceva voi non sapete vincere le guerre Dove sta il petrolio dove stanno i soldi No cioè Trump che cosa rappresenta in questo caso rappresenta proprio quella quella America profonda sia rurale ma anche industriale quindi borghese capitalista libertaria che è stanca di dare i soldi

Ai militari Ecco lo spaccatura che c’è stata nel congresso quando il congresso ha bloccato per due mesi 60 miliardi di dollari all’ucraina perché si sono ricompattati Trump ha vinto le le primarie in due stati lo yowa è un altro stato ha fatto capire che era lui il

Campione che era esatto che era lui il campione che sarà lui il candidato repubblicano alla presidenza e subito il partito si è messo dietro questa sua visione e ha detto no agli aiuti cioè Ci siamo rotti le scatole di dare questi soldi vogliamo utilizzare i nostri soldi all’interno degli Stati Uniti Questo è

Il discorso a quel punto il pentagono Questa è la mia visione ovviamente eh A quel punto il pentagono che ha visto che il congresso ha utilizzato quei famosi lacci della borsa che i Padri fondatori idearono per controllare il potere della Spada Ok ogni 2 anni quindi rivalutare finanziamento a alle forze armate Perché

I padri fondatori americani temevano un esercito forte che potesse acquisire potere politico è scritto in tutti i testi americani diciamo della fondazione e quindi il pentagono che ne nel frattempo ha le sue classi politiche ausiliari in Occidente ha passato la palla agli europei dicendo noi in America abbiamo una frattura una una

Lotta di potere tra repubblicani e democratici e quindi non abbiamo più la disponibilità in questo momento dei soldi e quindi voi in questo momento e è venuta fuori Ursola vlen e hanno subito promesso i famosi 50 miliardi bloccati da orban che poi ha dovuto rimangiarsi tutto quanto perché minacciato diciamo

No di essere espulso da una serie di benefici europei Questa è la mia visione su questa cosa poi voglio dire una piccola cosa sulla questione della leva no giustamente Enrico dice Noi abbiamo un’altra antropologia Ecco io sono Diciamo in Russia vedo un po’ Come sono i russi

Ehm i popoli dell’est No noi vediamo ucraini e russi sono due popoli molto simili che non hanno assolutamente paura della morte cioè c’è un fatalismo senso della missione del destino No assolutamente poi non non c’è proprio la paura della morte Eh come ce l’abbiamo noi in Occidente no che siamo appunto

Abituati al benessere come diceva prima Enrico da 50 anni cioè il soldato occidentale da quando è venuta giù l’Unione Sovietica è andato a fare Safari è andato a combattere i Pecorari afghani è andato a combattere i cammellieri iracheni dopo che l’aviazione faceva tabula rasa e quelli and andavano a fare cecchinaggio

Praticamente e questo è tanto vero che è appena iniziata la guerra sono arrivati in Ucraina dei mercenari canadesi americani che si erano fatti tutte le campagne dell’Iran dell’Afghanistan e dopo due settimane di di guerra in Ucraina sono scappati e sono uscite le loro interviste dove hanno detto questa

Roba qui Non l’avevamo mai vista cioè ho rischiato di morire dopo 5 giorni che sono arrivato lì Cioè sono stato tutto il tempo nascosto dentro incea quando in Afghanistan andava in giro a fare il cecchino Ok è rimasto sconvolto perché ha rischiato di morire insomma in guerra una cosa importantissima stranissima una

Roba impensabile una Esatto esatto un’altra cosa molto importante in Occidente con la professionalizzazione degli eserciti è avvenuto una cosa Anomala che è una tempesta perfetta di cui nessuno si è veduto cioè Negli eserciti è stato permesso il sindacato nel 2011 in Francia la gendarmeria ha fatto un ricorso alla Corte europea contro sarcos

Perché non gli permetteva di avere il sindacato Perché giustamente un esercito non può avere un sindacato altrimenti diventa un corpo armato che che porta avanti i suoi interessi con le armi tramite un sindacato e l’ha vinta dopo c’è stata la Cassazione in Italia quindi oggi tu c’hai i sindacati nelle forze

Armate che stanno già facendo le cause per l’uranio se si graffiano un dito se inciampano se si sbucciano un ginocchio Ecco tu immaginati questi eserciti professionali sindacalizzati che vanno a morire in trincea come stanno facendo ucraini e russi è impensabile è impensabile Ok Quindi la mia eh sintesi

Finale è che noi non vogliamo assolutamente andarci a questa guerra perché non possiamo permettercelo proprio dal punto di vista della manodopera militare però questa guerra potrebbe avvenire per un incidente E allora in Occidente cadrebbe giù tutto il castello diciamo della struttura così come la conosciamo chiaro chiaro potrebbe succedere un incidente e noi

Sappiamo che quando le guerre si prolungano un incidente Eh diciamo diventa sempre più probabile più le guerre si prolungano e quindi si possono si possono estendere anche e diciamo E quindi coinvolgere paesi che in quel momento non sono ancora coinvolti siamo in chiusura sono tematiche grosse e questa è stata una

Puntata veramente densa Quindi io ringrazio moltissimo i miei ospiti È stato un piacere e ci ritroveremo sicuramente presto con Enrico Tomaselli collaboratore del canale telegram giber Ros Grazie grazie ancora Buonasera a tutti grazie e grazie a David Colantoni anche a David A presto rivederci in collegamento da Mosca questa settimana

Collegamenti vari da Mosca eravamo ieri con la rassegna stampa con Tatiana Santi e anche oggi con con David Colantoni ricordo scrittore saggista Grazie aesto voglio Ti voglio ringraziare voglio ringraziare moltissimo Enrico perché incrociarsi con una prospettiva diversa è sempre assolutamente fertilissima Come cosa e offre la possibilità di pensare

Insieme una terza via diciamo una sintesi fra le varie prospettive quindi ringrazio moltissimo Enrico Come direbbero Come direbbero le persone sagge nutriamoci delle nostre differenze Esatto esatto però confrontiamoci e Ogni riferimento a chi fa un altro mestiere anche se sembra che sia lo stesso fa un altro mestiere dal nostro Ogni

Riferimento è puramente voluto Grazie grazie a tutti grazie a voi amici ascoltatori [Musica]

#scholz #davidcolantoni #enricotomaselli

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Come e perchè l’Europa si sta avvicinando a un conflitto generale – Enrico Tomaselli David Colantoni

Il cancelliere tedesco Scholz ha dichiarato in questi giorni che è ora di passare alla produzione di massa di armi. Nel 2024 i paesi della NATO, esclusi gli USA, devono aumentare la loro spesa per la difesa di 46 mld di euro, +13% sull’anno precedente. La Francia entro l’anno avrà destinato il 2% del suo PIL alla produzione bellica.

Passaggio libero di truppe e armi: Germania Olanda e Polonia avviano la “Schengen militare”. I tre paesi hanno firmato un accordo per costituire un corridoio che consenta una movimentazione veloce di attrezzature belliche e truppe di soldati nell’area est della NATO.

L’Unione Europea si prepara ad uno scontro bellico senza ma per conto degli USA?

Ospiti oggi in trasmissione ENRICO TOMASELLI collaboratore del canale Telegram Giubbe Rosse e lo scrittore e saggista DAVID COLANTONI in collegamento da Mosca.

Conduce CARLO SAVEGNAGO

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