LA BOLLA – IL GRANDE RIARMO – ft Antonio MAZZEO e Francesco DALL’AGLIO
Sì allora qui ora mi dovreste sentire Scusate in ritardo eccetera perché devo anche settare questa nuova grafica Tra l’altro Allora metto ferma lei e fermo questo e scusate ott liner del ritardo Buonasera a tutti e stasera R abbiamo con noi Antonio Mazzeo che parleremo un pochino Insomma
C abbiamo cercato negli ultime giorni di farci un po’ un’idea ma siamo Appunto proprio all’inizio di del lavoro che vorrei fare perché secondo me insomma sono cambiate un pochino di prospettive tra il Summit di Monaco Secondo me parecchia caga per le vittorie di Trump in qua e là tra
L’altro ci vedo anche Scusate se pecco di complottismo un pochino di ripercussione anche in qualche modo nelle polemiche che si sono scatenate anche per i casi che ci sono stati nella mia città di repressione manifestazione che secondo me c’è in corso una guerra intestina tra una un pezzo di governo molto
Atlantista baiden Cioè comunque non neocon baiden ano che è quello di Fratelli d’Italia è un po’ invece quelli un po’ diciamo la sponda trampi no della Lega eccetera Secondo me sarà anche un po’ da da da leggere anche in quella chiave lì un po’ le marette che si vedono dentro la maggioranza Comunque
Tutto questo per dire che ehm Appunto Se se in maniera abbastanza vistosa negli ultimi mesi la questione Ucraina era un attimino messa un po’ in di sparte no anche dai media era passata No eh parecchio eh in pagine di fondo ora appunto tra G7 G7 a Kiev eh sumit di
Monaco Eh e varied eventuali A me sembra che insomma ci si si stia in qualche modo un po’ assestando un cioè cercando di di di di di consolidare una nuova strategia che non è diciamo solo una risposta temporanea Ma che guarda un po’ in là degli anni eh
Ne abbiamo abamo anche parlato un pochino con Clara anche durante l’altra rassegna stramba eccetera e quindi E tutto questo in chiave di capire un attimo riarmo come funziona Che peso può avere per l’economia italiana Europea quanto la questione del riarmo dell’Industria bellica può in qualche modo funzionare da contentino contro il
Fatto che appunto questo clima di guerra sta continuando e continuerà a lungo a devastare tutto il resto della nostra economia un pochino Noi l’abbiamo Letta un pochino fin da in questo senso qua no nel senso ormai si dà per scontato che con la Russia Non c’è modo di tornare a
Parlare senza parlare con la Russia l’economia Europea è pezze al culo cioè non in grado di competere minimamente nel frattempo gli Stati Uniti attraggono capitali Come mai era successo da quando io seguo l’economia negli ultimi 25 anni capitali europei così in America mai visti europei e giapponesi mai visto una
Roba così io non l’ho mai mai vista e di queste di dimensioni di questa portata proprio drastica e e quindi un pochino Insomma si cerca un pochino di di far leva su l’industria bellica per rispondere a questa faccenda qua è un piano che va bene in qualche modo anche lì bisognerebbe capire le
Differenze dentro alle varie opzioni dell’amministrazione americana sicuramente va bene a biden che vede di buon occhio Secondo noi appunto era un po’ la sua strategia dall’inizio no del del Conf della Fase due diciamo della guerra per procura della NATO contro la Russia in Ucraina e che era quella po’
Di appaltare no la guerra di logoramento in qualche modo a a all’Europa cosa che era riuscita solo parzialmente che sappiamo Insomma il grosso degli aiuti In sostanza anche l’Europa ha fatto il suo però il grosso degli aiuti In realtà sono arrivati più dagli Stati Uniti che poi si sono trovati quindi impantanati
In Ucraina impantanati poi ora no marrosso eccetera eccetera quindi con la strategia quella che tutti noi penso possiamo condividere che è quella di disimpegnarsi un po’ per potersi concentrare nel Pacifico rafforzare l’ ocus Plus eccetera eccetera sostanzialmente non era andata benissimo Ecco quindi tutta la fase attuale io la leggo un
Po’ da da da da quella prospettiva lì Ecco Insomma invece una un discreto successo nell’ultima fase degli Stati Uniti per appunto dire ragazzi qui Ve ne dovete occupar voi perché noi ci sa da fa il culo alla Cina che Può voler dire tante cose secondo me non vuol dire
Principalmente Taiwan Io non credo che ci sarà un problema a Taiwan nel prossimo futuro per me principalmente vuol dire che ci sarà un problema invece sulle Filippine cioè la zona calda che io vedo nel Pacifico Sono principalmente le Filippine Comunque ho detto un sacco di cazzate già quindi m cheto e allora
Stavo provando un parte del ritardo è perché abbiamo provato a introdurre Alcuni piccoli miglioramenti uno di questi è il fatto però mi dovete dare un secondo che vorrei sentire volevamo limitare un pochino il fatto de proviamo un attimo così parlate Scusate Parlo parlo io mi senti Sì
Antonio Sì ci sono Intanto saluto perto Va bene E allora basta micho e do la parola a Clara vai va bene Allora io cercherò di essere breve visto che comunque già un bel po’ di di cose le hai le hai dette tu vorrei fare un piccolo escursus cominciando dal
Fatto che questa è stata una settimana di anniversario ieri C sono stati due anni dall’inizio della guerra diretta tra Russia e Ucraina ma ancora prima il 21 Il 22 di febbraio sono stati 10 anni dall’inizio dell’Euro dalla dal colpo di stato in Ucraina quindi dal cambio violento con la che inizio con la
Deposizione di januk VII e quindi tempo di di fare bilancio Mi sa che i bilanci non vadano così bene per sia per l’Ucraina che per l’Europa l’Ucraina non sta facendo altro che perdere territorio quando avrebbe potuto molto semplicemente concludere questa drammatica guerra sul nascere con gli accordi che erano di di Istanbul che
Sono stati poi affossati dall’occidente ricordiamo le dichiarazioni che fece mia il braccio destro di uno de dei bracci destri di zelewski dicendo che la si era arrivati ad un accordo nei negoziati di Istanbul in cui la la Russia era disposta a cedere anche il donbas in cambio della neutralità dell’Ucraina
Quindi della sua demilitarizzazione naturalmente questo non era un obiettivo nato quindi gli Stati Uniti Johnson lo lo affossarla adesso si trova con più territori rispetto alla al 24 febbraio del 2022 cioè con meno territori con più territori che gli sono stati sottratti con l’esercito nel disastro totale con migliaia con
Centinaia di migliaia di di giovani di ragazzi che hanno perso la vita il paese distrutto distrutto nell’economia distrutto nella sua integrità territoriale dall’altro lato c’è Invece un’Europa che si vede si è scoperta debole si è scoperta debole da un punto di vista militare che teme quello che viene definito il rinato imperialismo
Russo soprattutto adesso che ritiene che Trump nel caso in cui dovesse vincere non non garantirebbe più la la protezione così la chiamano negli negli Stati della dell’Europa abbiamo visto nella settimana scorsa ne avevamo parlato alla rassegna stramba che si parla di uno scudo nucleare in in Europa principalmente attivato da dalla
Copertura della Gran Bretagna ma soprattutto della della Francia si parla di un riarmo della Germania con un spese per il PIL che Scusate spese per il riarmo che vanno da a partire da un 2% del PIL si parla anche di eurobond no pensa il la Grecia nel pieno della della crisi
Del 2010 del 2011 venne lasciata praticamente morire distrutta perché non potevano essere messi gli eurobond così anche quei paesi dell’Europa mediterranea che vennero chiamati con disprezzo pigs pensiamo al covid quando non potevano essere emessi gli eurobond gli eurobond adesso vogliono Em metterli per il riarmo dell’Europa quindi le
Spese Come minimo dovrebbero essere il 2% del P ma c’è chi parla anche del 3,5% E mi soffermo con un editoriale di Angelo Panebianco sul Corriere di oggi che scrive Appunto quello che accennavo prima che di fronte al rinato imperialismo Russo e dal momento in cui la protezione degli Stati Uniti potrebbe
Venir meno l’Europa dovrebbe anzi i governi europei dovrebbero spingere dovrebbero convincere l’opinione pubblica alla necessità del del riarmo Perché la nostra libertà è garantita dai dal dagli eserciti e quindi la difesa le spese per la difesa verrebbero prima dei trattori dei trattori deg dell’asino nido degli asilinido e quindi cioè viene
Offerta questa visione eh della della NATO come una protezione per i paesi membri e la protezione Suprema che viene assicurata dagli Stati Uniti quando invece a me sembra che le cose siano un bel po’ diverse perché gli Stati Uniti e utilizzano le loro le loro basi per il controllo per il dominio del
Mediterraneo vediamo Infatti da umani iniz serà la Dynamic manda Ne parleremo fra poco anche con Antonio ma io chiedo direttamente ad Antonio e il ruolo difensivo della NATO E effettivamente la nato ha un ruolo difensivo è soltanto retorica propaganda bellicista di determinati intellettuali chiamiamoli così Beh intanto saluto e vi ringrazio
Dell’invito sinceramente ris sentire le dichiarazioni di pane bianco e mi riporta indietro veramente di 40-50 anni è un disco rotto settimanalmente da Repubblica e dal Corriere della Sera vengono riprodotti slogan che veramente risalgono perlomeno ai tempi più bui della guerra fredda Io credo che basterebbe guardare riguardare cos’è stata la storia del
Vecchio continente a partire dal 1949 per rendersi conto che la nato non è non è mai stata una struttura difensiva è sempre stata una struttura aggressiva e ovviamente non soltanto di aggressione rispetto al nemico che storicamente l’Unione Sovietica oggi è la Russia e la Cina e sono tutti quei
Paesi emergenti che decidono che rifiutano l’allineamento e che rifiutano il di soggiogare alle logiche del capitale trasnazionale di cui la nato in fondo è se un’alleanza difensiva è proprio difensiva degli interessi difensiva del capitale trasnazionale difensiva degli interessi di grandi gruppi economici e finanziari che continuano a perpetuare un modello di
Sfruttamento intensivo e di tutte le risorse e anche purtroppo dell’uomo Ecco questo è l’unico livello difensivo a cui riconosco la nato invece storicamente la nato ha avuto sempre il compito eh di eh Braccio di Ferro e soprattutto di alzare il livello di scontro fu con l’Unione Sovietica oggi e con la Russia
La Cina gli attori emergenti ma consentimi di ricordare che eh la nato ha avuto anche un ruolo di aggressione Anche rispetto movimenti sociali Le organizzazioni le partiti della sinistra i partiti comunisti dei paesi membri della NATO non ci dimentichiamo che organizzazioni parallele organizzazioni eterodirette da parte dell’Alleanza Atlantica hanno avuto il
Compito di controllo il compito di contenimento il compito di opposizione a qualsiasi possibilità di rompere lo status quo di rompere il governo delle trasnazionale il governo del capitale non ci dimentichiamo che la nato ha avuto nel cuore dell’Europa nel nostro paese in Francia e in Grecia in Turchia ha avuto
Organizzazioni che avevano proprio il compito di impedire che le sinistre di impedire che le organizzazioni politiche democratiche eh portassero a termine quelli che erano i principi e i valori del le costituzioni fondate dopo la fine della seconda guerra mondiale nel caso italiano non dimentichiamo il ruolo determinante di gladio di questa
Struttura controllata direttamente la nato che ha avuto la capacità di collegarsi ai settori più retrivi del della politica i settori più retrivi dell’Economia e ovviamente ai settori delle Forze Armate e soprattutto alle organizzazioni di estrema destra utilizzato anche per quelle che sono state le operazioni della vera e propria
Guerra scatenata nel nostro paese attraverso gli attentati attraverso le stragi di Stato Ecco questo è il ruolo difensivo della NATO e vorrei che pane bianco avesse l’umiltà almeno una volta di ricordarne perlomeno il 10% dei crimini compiuti non solo rispetto all’esterno ma anche all’interno degli stessi paesi
Che cui ne che fanno parte l’alleanza Clara ha avuto un ictus cosa hai avuto un ictus No no scusate io miero un attimo distratto perché Stavo aggiustando C questa nuova grafica qua stavo un po’ spippola mi ero assentato pensavo volessi fare tu delle domande ad Antonio
Senò vado No vai vai un attimo Scusate mi ero mi ero un attimo distratto Per motivi tecnici Vai un attimo te ma mi sa che stasera non mi senti proprio però eh finisco finisco di finisco di aggiustare questa cosa qua tecnica poi c’ho un sacco di robe da chiedere Antonio Vai
Vai va bene Antonio Allora prima di lasciarti nelle mani di di Giuliano Ti faccio un paio di domande Iniziamo proprio dalla Dynamic Manta che è la la l’esercitazione navale che inizierà domani sino all’8 marzo al largo delle Coste siciliane che avrà come base il il porto di Augusta e
La come sempre Insomma il supporto della base di Sigonella la stessa base ricordiamola da cui ogni giorno decollano i droni spia che finiscono in sul Mar Nero per coordinare le operazioni contro le navi russe o nel Mediterraneo dell’est per eh fare da guardiani al genocidio di di Gaza
Rispetto alla agli anni passati cosa caratterizza quest’anno la la Dynamic Manta Allora intanto è un’esercitazione che si tiene annualmente normalmente nel canale di Sicilia nel marionio e nel basso Tirreno e ha come epicentro è proprio la Sicilia le principali basi militari ovviamente lo hai ricordato la base Navale di Augusta
Ma anche eh hanno un ruolo determinante lo hanno avuto in passato lo stesso porto di Catania a volte anche il porto di Messina e Quest’anno tra l’altro sappiamo che avrà un ruolo determinante molto importante anche la base di Catania Fontana Rossa la base cioè l’aeroporto civile che però vede una dependance
Controllata direttamente dalla Marina Militare rispetto agli anni scorsi e sicuramente mi ha lasciato eh Mi inquieta tantissimo Quasi il raddoppio del numero dei sottomarini presenti a questa esercitazione normalmente erano tre e quattro i sottomarini generalmente si gioca al gatto e al topo è un’esercitazione che simula l’individuazione di sottomarini nemici e
Il loro ovviamente l’intervento per individuarli colpirli E annientarli quest’anno i sottom perlomeno da quello che è annunciato dalla Marina Militare Italiana saranno sette e tra l’altro Oltre alle unità oltre sottomarini ci saranno sempre una decina di unità di superficie avremo Tra l’altro l’Italia metterà in campo ben due sommergibili elicotteri una fregata
Un caccia torpediniere e i paesi che saranno presenti sono tantissimi c’è il Canada la Germania la Grecia Regno Unito gli Stati Uniti e la Turchia Il fatto che siano sottomarini e come Purtroppo è successo già di volte in passato mi lascia pensare che stavolta probabilmente raddoppierà il numero di
Quei sottomarini a propulsione nucleare cioè che vengono alimentati da reattori nucleari e dotati anche di decine di missili e che possono trasportare sino a un centinaio di testate nucleari questo lo dico perché questa esercitazione oltre a essere l’ennesima ovviamente eh benzina che viene lanciata nel Mediterraneo per alimentare la crisi la
Il livello di tensione è un’esercitazione che comporta enormi rischi per la sicurezza delle popolazioni che vivono a ridosso delle aree geografiche in cui è prevista esercitazione è già stato diffuso un notam praticamente un un avviso ai naviganti sia in cielo che in mare rispetto delle aree che saranno al centro delle operazioni di
Guerra di questi War Games sono due aree che sono proprio a ridosso della Sicilia si tratta tutta la fascia Ionica non soltanto della Sicilia ma anche di buona parte della Calabria ma a ovest abbiamo un’area molto estesa che è proprio qu tra la Costa occidentale della Sicilia e la Costa orientale della
Sardegna i sottomarini a propulsione nucleare lo voglio ricordare hanno imbarcano oltre che le tassate nucleari anche reattori reattori che sono Paradossalmente molto più pericolosi dei reattori civili quei reattori che anche attraverso due referendum Noi abbiamo impedito che venissero installati in territorio italiano Paradossalmente i reattori civili hanno
Un sistema di hanno sistemi di sicurezza sistemi di protezione e attraverso delle vere e proprie corazze che dovrebbero impedire le missioni in atmosfera di radioattività sappiamo che questo non succede Sono all’ordine del giorno gli incidenti alle centrali nucleari non dimentichiamo quanto accade a cernoby o a Fukushima in Giappone bene i
Sottomarini proprio perché devono andare in profondità Eh sono privi di queste armature che dovrebbero eh proteggere i reattori nucleari e e proteggere ovviamente il l’ambiente dall’emissione di radioattività pertanto basterebbe Eh uno scontro basterebbe un incendio basterebbe un incidente per emettere in atmosfera quantità eh mortali di radioattività e guardate che che il
Numero di incidenti che è avvenuto in questi anni che ha interessato reattori nei sottomarini è veramente eh innumerevole Greenpeace ha prodotto un report in cui annualmente non si contano gli incidenti e non si contano i rischi di emissione vorrei ricordare che proprio in un’esercitazione a sud della
Sicilia ci fu un incidente a un nucle un incidente nucleare bravissimo circa 40-45 anni fa e e si sfiorò veramente il livello massimo di allarme fu lanciato l’allarme Freccia Rossa che è l’ultimo livello e ovviamente Sino a oggi si sconosce la quantità di radioattività che è stata emessa e la cosa più grave
Di quella vicenda è che il sottomarino non fu allontanato dai territori abitati ma al contrario fu poi condotto nella base Navale di Augusta per riparazioni per cui di fatto con rischio di contaminazione per la popolazione per gli abitanti di Augusta anche stavolta la base di Augusta sarà il il cuore di questa grande
Esercitazione aeronavale Senti invece sono ritornato in me Scusatemi un attimo Ma abbiamo cambiato le grafiche devo aggiustare le cosine Mi ci incasino che i a Pigi bottoni non è che sia proprio un fenomeno e e invece volevo parlare un attimino Siccome è uscita sta cosa ben fatta sul
Financial Times diciamo sul Eh tutta una panoramica sugli aumenti di capitalizzazione in borsa dei principali gruppi eh dell’Industria bellica e la cosa interessante macroscopica che già sapevamo però insomma è è abbastanza impressionante vedersela eh riassunta come ha fatto il Financial Times è che il il gr quelle che proprio hanno fatto
Il botto in borsa in realtà sono principalmente aziende europee e Rin Metal ha quadruplicato la sua capitalizzazione in borsa Tra l’altro Antonio Di R Metal penso ci ci possa dire vita morte e miracoli da 30 anni a questa parte perché appunto R Metal è stata sempre soprattutto No la
Controllata di cioè la fabbrica di R metal Sardegna e che è quella famosa per no le armi ritrovate appunto cos’era Yemen sì e quindi AV venduta Laita e sperimentate sulla pelle degli emiti uccidendo donne e bambini ma R Metal Tra l’altro Controlla una azienda alle porte di Roma sulla nana che è stata
All’indice qualche settimana fa perché abbiamo scoperto che all’interno di questo stabilimento sono stati prodotti i sistemi dei Cannoni e che poi la Germania ha inviato direttamente all’ucraina per cui ancora una volta il nostro paese è stato coinvolto nelle operazioni di armamento dell’Ucraina attraverso una fabbrica alle porte di
Roma che ha prodotto questi sistemi d’arma Donati dalla Germania dalla cancelleria tedesca a a Kiev e poi lì appunto segue Sab che ha ha Segna un più 24% di capitalizzazione all’inizio di conflitto Leonardo più 198 rolls-royce + 190% conberg gruppen + 130 by System + 126 Queste sono le sei
Che hanno guadagnato di più in termini di capitalizzazione sono tutte se europei poi finalmente c’è una azienda statunitense che è la an inton inles e e col 97% e poi seguano Insomma tutta una serie di altre compagnie E questa cosa qua è anche interessante io volevo chiedere Insomma una riflessione Antonio
Da due punti di vista perché appunto Qui la cosa che che che a me interessa in particolare capire è quanto davvero diciamo il film che mi son fatto che in qualche modo appunto in Europa si sta dicendo Vabbè dai lasciate perlomeno ci state uccidendo l’industria non abbiamo
Nessun modo per reagire a questa cosa qua perlomeno Lasciateci insomma R cioè Lasciateci concentrare sull’industria bellica però allo stesso tempo comunque c’è un problema c’è un problema che che è tipico diciamo la fase di capitalismo che viviamo dove diciamo i soldi Più che altro si fanno appunto Sulla Sulle bolle speculative
Delle azioni cioè ry Metal ha avuto gli ordini però non è che aumentato sta produzione Chissà di quanto Anche perché proprio non ha cioè non ha gli strumenti immediati per farlo no Quindi principalmente diciamo anche nella quando noi vediamo Leonardo più 198 per diciamo E vabbè al netto di tutte le i
Giudizi inevitabili Giusti Ci mancherebbe altro di valore Insomma che campare Insomma della produzione di armi che distruggano la vita della gente non è proprio il top dell’ambizione ovviamente Però il problema è anche che questo più 200% non è che si traduce in più 200% della produzione quindi ai
Posti di lavoro quindi cioè nel senso è un po’ anche quella una bolla quindi Intanto volevo capire questo aspetto qua da parte di di Antonio cioè con un allin nell’industria bellica poi dal punto di vista delle percussioni nella vita reale le persone dei posti di lavoro eccetera
Quanto veramente si porta a casa e quanto invece sia sostanzialmente Più che altro una bolla anche speculativa finanziaria eccetera Questo primo aspetto secondo aspetto l’altra cosa molto molto Mol importante è che ovviamente diciamo questi soldi si sono spostati sull’industria bellica e ovviamente c’è stato ci sono dei
Numeri buoni no da parte di queste aziende Qui fanno fanno profitti tutto quel cazzo che vi pare ma c’è una sproporzione abbastanza netta tra il più 400% della capitalizzazione in borsa in R Metal e l’aumento del fatturato e degli utili netti nel senso e questo è
Dovuto a una scommessa sul futuro e è questa un po’ la partita in gioco quando oggi un pochino l’abbiamo detto anche se con Alberto anch’io nei miei pipponi Insomma Praticamente siccome cioè si va verso un’economia di guerra però non è un’economia di guerra tipo seconda guerra mondiale cioè guidata dallo Stato
No è comunque all’interno di un paradigma neoliberista ordoliberal mercato che non vuol dire’ niente però lo guida che lo guida al mercato non vuol dire che guida la competizione lo guidano i privati i Monopoli eh finanziari privati e e in questa cosa qua quindi per convincere Monopoli finanziari privati a investire
In qualche modo a mettere le risorse lì Il problema è che li devi garantire Cioè non sei testato che dici oh a me Ora voglio 30 miliardi nell’industria bellica a investirli no gli devi garantire che quello che investiranno poi avranno ordini nel lungo tempo no è questo è stato il problema un pochino
Dei ritardi dell’inerzia a mettere in in moto questa macchina la stessa è la stessa identica cosa che potremmo dire per la transizione energetica cioè perché non si investe abbastanza in transizione energetica Perché te devi garantire che non solo che mi comprerai i pannelli il prossimo anno E quello
Dopo Ma che me li comprerai per i prossimi 10-15 anni cioè quando hai investito su quelle strutture produttive lì fino a che no a esaurimento te continuerai a sostenere gli ordini No fino a che te non mi metti in moto dei meccanismi che mi garantiscano a me
Privato che succederà questo io non ce li metto i soldi lì o comunque ce li metto nella minima parte rispetto a quello che è è la necessità sia che gli scopi siano buoni come la transizione ecologica sia che siano cattivi tra virgolette come quella dell’Industria bellica no E in questo Io leggo molto
Anche diciamo il tipo di retorica e di propaganda che si fa nei confronti della conflitto con la Russia cioè il problema non è tanto che questi sono diventati tutti scemi e ieri avevano capito più o meno che in Cina la guerra non la possano vincere invece oggi sono
e pensano di nuovo di poterla vincere No è proprio un messaggio al mercato eh Guarda non importa se questi ci prendano a schiaffi non abbiamo possibilità di fare nessun avanzamento niente di che e cioè niente di niente Lo sappiamo Però noi ti diciamo non ce ne frega un cazzo noi
Continueremo a essere in guerra cioè a fomentare un clima di guerra generalizzato no nonostante queste cattive notizie che arrivano per cui te stai tranquillo che ci puoi mettere i soldi nell’industria bellica perché noi continueremo a comprare armi per Anni Anni Anni anche se domani alla fine dall dal pantano ucraino ci usciamo e
Ovviamente ci usciamo perdenti no in qualche modo cerchiamo una Exit strategy non cambierà questa cosa qua quindi non devi essere condizionato nei tuoi investimenti da cosa vedi succedere sul campo in Ucraina Sappi che noi prendiamo questo impegno qua e quindi volevo una tua riflessione Insomma su su su questo
Aspetto qua riar economia di guerra in ambito neoliberista con questi dati che ci arrivano anche dal fronte proprio della speculazione in borsa e quindi quanto lavoro poi si crea quanto è sufficiente questa cosa qua in qualche modo per arginare tutto quello che stiamo perdendo E continueremo a perdere
Da tutti in tutti gli altri settori e quindi insomma quanto è questa cosa qua Cioè ci porta a un’escalation continua no anche di anche di retorica anche di propaganda da cui Non c’è verso d’ uscirci in qualche modo Beh innanzitutto Hai detto bene non è l’economia kenesi che è stata pensata alla vigilia
Della Seconda Guerra Mondiale che poi si è sviluppata dopo e l’industria militare ha in questo momento tutte le contraddizioni Secondo me del capitalismo finanziario innanzitutto i bilanci però vanno letti nella loro complessivi i dati che D Avi sono i dati sulle le vere e proprie speculazioni finanziarie l’acquisizione di capitali
L’acquisizione di quote sociali l’acquisizione di pacchetti azionari di queste Industrie Ovviamente nel momento in cui l’economia è di guerra perché siamo in guerra siamo in guerra all’esterno siamo in guerra all’interno ovviamente è la migliore vetrina la guerra per poter attrarre capitali finanziari che non sono spesso sono capitali transnazionali alle Industrie
Europee arrivano capitali dall’altra parte del mondo che possono essere statunitensi che possono venire da capitali finanziari del Sud America ma che sempre più spesso vengono e da dal mondo arabo o dal Sudest asiatico per cui c’è già questa grande contraddizione perché viene presentata un’azienda come un’azienda leader del n paese ma come
Nel caso stesso di Leonardo noi di Leonardo sappiamo che il 33,4 è proprietà dello Stato italiano sconosciut 66% che poi è quello che ovviamente ottiene buona parte che capitalizza buona parte dei profitti e buona parte dei dividendi Eh che ripeto sono verere e proprie operazioni di tipo speculativo ben
Diverso se Se guardiamo ai fatturati Se guardiamo Agli ordini che sono stati fatti E se guardiamo anche agli indebitamenti che vengono poi che sono poi presenti nei bilanci di queste grandi aziende Leonardo Leonardo ha aumentato i fatturati lo scorso anno Leonardo ha aumentato i dividendi Leonardo ha aumentato anche i budget per
I propri manager Ma Leonardo ha aumentato anche l’indebitamento con le banche sempre più sono i soldi che vengono richiesti alle banche Pertanto è un sistema complesso Ma è un sistema che ancora vede alimentato che viene ancora ulteriormente alimentato dalla spesa pubblica sempre più capitali finanziari Vengono sottratti dagli Stati dalle
Spese al Welfare dalle spese alla sanità dalle spese all’ istuzione e vengono Destinati alla spesa militare vengono destinati a ordinare nuovi sistemi di istruzione nuovi sistemi di morte e ovviamente a dare anche una specie di copertura come dicevi te alla scommessa speculativa che viene fatta dai capitali dagli azionisti dai capitali finanziari
A livello internazionale Ovviamente nel momento in cui continuano a susseguirsi gli ordini da parte degli Stati e sia le aziende nazionali sia le aziende straniere con nuovi sistemi d’arma Questa è la migliore garanzia per chiamare capitali speculativi solo che qui si verifica una disgrazia i profitti e i dividendi vanno
In mano ai privati vanno in mano al capitale finanziario Ovviamente i rischi di impresa e e soprattutto i costi di impresa i costi nella ricerca i costi nella produzione eccetera sono tutti in a danno del pubblico cioè sono tutti a danno del contribuente l’indebitamento di un’azienda militare quando l’azienda
Militare c’ha capitale pubblico viene coperta dal capitale pubblico viene coperta direttamente con soldi che vengono messi dal governo e sia Ovviamente con nuove commesse per far salire Ovviamente i bilanci per far salire Ovviamente i fatturati delle aziende e renderle più credibili al mercato ci rendiamo conto che sono vere
E proprie distrofie del mercato che o prima o dopo consentimi di dire o ci portano la terza guerra nucleare o porteranno a effetti che saranno devastanti anche per le stesse per gli stessi gruppi industriali e purtroppo per gli azionisti in questo caso gli azionisti pubblici che dovranno poi mettere ulteriore denaro per coprire
Di di Sab i deficit aggiungiamo che le industrie militari in questi anni nonostante i numeri stratosferici in termini di profitti in termini di fatturato in termini di dividendi sicuramente non hanno prodotto un posto di lavoro in più rispetto quello che veniva garantito Anzi al contrario siccome i sistemi d’arma sono sempre più
Sofisticati i sistemi d’arma sono sempre più allatori sempre di più viene sottratto nel campo della ricerca o nel campo delle sperimentazioni senza che questo comporti l’aumento degli addetti Nel caso specifico italiano voglio ricordare anche una particolare anomalia che riguarda i due gruppi strategici abbiamo parlato di Leonardo ma abbiamo
Dimenticato che in quella classifica ha visto aumentare enormemente la propria presenza del mercato militare e fin cantieri Spa spa cioè la società della cantieristica anch’essa controllata con un zoccolo del 33% dal governo italiano un’azienda che sta sempre di più scegliendo la conversione delle proprie produzioni a a scopi militari Ebbene l’anomalia è che
Leonardo e fin cantieri stanno crescendo enormemente la loro presenza All’estero ma non soltanto all’estero cercando all’estero clienti Ma di fatto trasferendo parte della produzione parte dei propri impianti parte delle proprie commesse direttamente all’estero e il mercato delle Armi è cambiato eh un tempo produceva in Italia ed esportava e non soltanto il pentagono
Che è uno dei più grossi clienti sia di Leonardo Di Fincantieri ma anche clienti come il Qatar n mondo arabo È successo qualche mese fa direttamente dalla Grecia Quando ti danno una commessa militare ti impongono che la commessa militare venga realizzata in stabilimenti all’interno del loro paese assumendo personale del loro paese
Pertanto anche la la narrazione che Leonardo rappresenta il meglio del sistema Italia è una narrazione falsa narrazione che non sta creando assolutamente posti di lavoro ma che al contrario vede sempre maggiori investimenti e all’estero che vengono imposti ovviamente dal cliente che non di fatto non hanno ricadute neanche nel sistema
Fiscale nel momento in cui le aziende vengono registrate all’estero hanno sede all’estero ovviamente non rispondono alle alle normative fiscali per cui non non contrib IBU iscono assolutamente all’economia all’età al sistema impositivo del nostro paese e poi mi verrebbe da fare una domanda a chi ci ascolta noi conosciamo il potere Anzi lo
Strapotere delle aziende militari nelle scelte di politica economica nelle scelte della politica della Difesa nella scelta della politica estera nelle scelte della politica della ricerca dell’Istruzione del mondo accademico del nostro paese sappiamo che oggi le missioni internazionali che si fanno All’estero si fanno in difesa del sistema Italia il sistema Italia sono
Leonardo fin cantieri Veco Leni eccetera per cui oggi decidono loro dove andiamo Cosa facciamo decidono anche i programmi i piani di ristrutturazione economica e della ricerca nel nostro paese ma se dovessimo chiedere a tutte e tutti Ma secondo voi quanto contribuiscono le Industrie militari alla ricchezza del paese quant
Contribuiscono a questa brutta formula che il prodotto interno lordo che dovrebbe rappresentare il l’indicatore della ricchezza Beh uno si Immagina visto che controllano l’economia che controllano la politica della Difesa e controllano la politica estera Beh perlomeno dovrebbero contribuire al 50 60% del nostro prodotto intorno l’ordo visto che
Comandano loro no in invece la L’apporto alla ricchezza del paese di queste Industrie che sottraggono enormi risorse e dello 0,5% del prodotto interno lordo stiamo parlando di cifre irrisorie soltanto il turismo lo scorso anno ha contribuito intorno al 4,5% del prodotto interno Lord e tra l’altro sappiamo che il turismo esce da
Una crisi dopo del periodo della pandemia Pertanto è un settore economico con tutte le sue contraddizioni Non sto qui a esaltare il turismo un certo modello di turismo invasivo e distruttivo delle risorse naturali o dei territori o della stessa vita urbana ma stiamo parlando di un apporto che è 10
Volte superiore a quello del prodotto interno lordo generato io qui spez spezzo spezzo una lancia a favore dell’Industria bellica Perché diciamo per quanto sia distruttiva e negativa sempre meglio del turismo Comunque è quindi no Senti la volevo chiederti un’altra cosa realisticamente No nel senso che poi produrre armi comunque vuol dire
Produrre acciaio vuol dire produrre tecnologia o o comunque comprarla insomma Nel senso è una filiera abbastanza complessa no realisticamente Cioè quanto per come abbiamo asfaltato il nostro il nostro la nostra produzione industriale Ora immagino la Germania probabilmente in buona parte si può fare un lavoro abbastanza massiccio di conversione di
Industrie che appunto immagino no Ad esempio la la Germania prima di essere uccisa dalla competizione cinese sui pannelli fotovolt ci aveva una grande industria No in quel senso lì e e e come in altri vari settori la automotivo era in difficoltà eccetera quindi diciamo c’è della produzione industriale che può
Essere in qualche modo convertita Però al di là al di là della Germania poi il problema del resto dell’Europa è che comunque il processo di deindustrializzazione è stato parecchio massiccio con tutta la volontà di farla guerra e anche la capacità grazie alle rassicurazioni degli Stati di trovare i
Capitali per mettere in moto questo processo di di di reindustrializzazione di conversione industriale realisticamente quanto Cioè faccio un ragionamento Per farci capire un attimo quanto diciamo poi si riesce a tenere il passo che cazzo ne so con i cinesi che sappiamo che da soli hanno un manifatturiero che pesa quanto la somma
Dei 10 paesi che seguono messi insieme No per dire 35% della produzione manifatturiera globale è solo cinese sappiamo che la Russia ha una grossa capacità di riconversione industriale dovuta a tutta l’eredità delle vecchie Industrie che son messe malissimo cioè servono soldi serve tutto quello che vi pare però già un bel pezzetto l’hanno
Fatto E comunque diciamo c’hanno questa capacità Qua noi quanto ce ne abbiamo di questa capacità qua facciamo i Guerra fondai voglio fare la guerra e la voglio vincere quanto sono in grado io di crearmi un’industria bellica nell’arco e Quanto tempo mi ci vuole perché ha un’industria bellica che sia in grado di
Di di di tenere il passo con questi giganti produttivi Ma innanzitutto c’è un problema dovuto alla globalizzazione non c’è nessun paese che possa vantare di avere un’industria Nazionale Nel senso unindustria che eh che guarda a se stessa che ha le capacità autonome di poter fare ricerca
Da solo di poter fare sviluppo da solo di poter fare produzione da solo i noau Eh ormai sono transnazionali e non ci sono frontiere in questo senso e e questo secondo me comporta anche come potrei dire un allargamento enorme del numero degli attori produttivi nel settore industriale
Militare Se guardiamo a comera il mondo 2530 anni fa Beh il mondo era governato da dal complesso militar industriale statunitense erano loro che avevano pieni poteri erano loro che determin Avo la tipologia la produzione erano loro che imponevano le commesse alla stram maggioranza dei paesi sudditi dei paesi partner o dei paesi
Satelliti basterebbe guardare l’elenco delle fiere internazionali delle kermes per l’esposizione di sistemi d’arma Ormai non c’è paese al mondo che non c’abbia un una kermes di livello internaz Nazionale dove Sì è aperta agli espositori internazionali Ma che vede poi la presenza di industrie nazionali che attraverso partnership attraverso relazioni attraverso anche investimenti
Plurimi ha già capacità produttive di sistemi d’arma che sicuramente non sono secondi a nessuno l’Ucraina è il Purtroppo in questo momento anche il laboratorio sperimentale di sistemi d’arma che non vengono prodotti soltanto dai Paesi principalmente coinvolti come alleati o esportatori o che stanno aiutando l’Ucraina mi riferisco all’Unione europea e gli Stati
Uniti i sistemi d’arma che vengono utilizzati in in questa carneficina ormai provengono anche da Industrie dell’America Latina da Industrie del Sudest asiatico da D Turchia dal Medio Oriente e a livello non possiamo dimenticare che ci sono settori all che vedono all’avanguardia Purtroppo lo Stato genocida di Israele e
Anche la guerra gaz è l’ennesima prova l’ennesimo laboratorio sperimentale l’ennesima vetrina dei sistemi di distruzione di massa e che vengono prodotti a Israele due giorni fa alla a una fiera a Singapore e la grande azienda aerospaziale israeliana ha presentato la nuova versione di drone Killer ancora più potente dei droni
Killer che sono stati utilizzati in questi anni a Gaza westbank Libano e e Siria e altri S Ma dimenticavo La Turchia la Turchia in questi anni attraverso aziende private o aziende direttamente controllate dal governo e anche da familiari di erdogan si è aff ATA come un paese capace di produrre sistemi d’arma
Droni sistemi avanzati anche in settore navale ed è diventato un grande eh un paese è un grande esportatore a livello internazionale la Turchia sta colonizzando parte del continente africano e oggi compete con francesi italiani statunitensi russi e cinesi nell’esportazione di sistemi d’arma ai paesi del continente nero Ecco questo lo dico
Perché credo che anche questo sia un elemento di contraddizione di complessità e consentimi di dire che l’aumento degli attori armati l’aumento delle capacità produttive l’estensione ormai a tutti i paesi Oggi leggevo anche la Nigeria sta sperimentando nuovi sistemi d’arma è parte dell’Industria nigeriana vuole avere un ruolo determinante perlomeno anche nell’economia continentale Dimenticavo
Il Sudafrica il Sudafrica è una potenza dal punto di vista produttivo e industriale per cui è vero si fa siamo tutti alleati è vero stiamo tutti da una parte stiamo dietro Washington alle sue folli guerre allo spazio alla Russia alla Cina eccetera però attenzione perché la competizione in questo mercato è
Complessa è enorme è trasversale ma è drammatica e non vorrei come è successo in passato ovviamente che a forza di alimentare il sistema produttivo delle armi a livello nazionale questo non accresca il rischio di guerra globale di guerra generalizzata a livello internazionale perfetto Non so se Clara cos’altro da chiedere Antonio prima che
Passiamo alla seconda parte con Francesco dallaglio Sì per tornare alla questione della costruzione di un sistema unico di difesa europeo in vista di un probabile previsto dai nostri governanti indebolimento della della nato nel caso di una elezione di Trump Io vorrei chiederti punto punto Un effettivamente la nato rischia di
Scomparire nel caso o comunque indebolirsi nel caso in cui dovesse essere elto Trump sfatiamo questa questa questo dogma che viene imposto e per quanto riguarda la questione della deterrenza nucleare Se ritieni possibile lo sviluppo di una difesa nucleare che in questo momento è costituita a livello europeo livello a livello europeo soltanto dalle
Dalle dotazioni che hanno Gran Bretagna e e Francia che peraltro oltre a essere poche sono anche testate strategiche non sono testate tattiche ma sul nucleare Mi auguro veramente che che il processo sia inverso che si imponga il rispetto dei trattati internazionali di non proliferazione che si imponga alla Nato
Ai paesi nato sia quelli europei sia Stati Uniti e Canada e di firmare il Trattato che vieta la produzione l’installazione e la realizzazione di testate nucleari ed Penso che questo dovrebbe essere l’obiettivo se l’Europa vuole tornare ad avere un ruolo credo che sia quello necessario di porre il problema della denuclearizzazione
Intanto nel vecchio continente imponendo ai paesi membri e di rifiutare di smantellare le testate nucleari sia quelle di proprietà dicevi giustamente quelle britanniche e francesi sia nel caso specifico dell’Italia della Turchia del Belgio eccetera di quelle che invece vengono ospitate sul territorio nazionale per conto degli Stati Uniti d’America Rispetto alla questione della
NATO Allora l’eventuale elezione di Trump credo che potrebbe rimettere in discussione le relazioni tra Stati Uniti e Europa rispetto la gestione per esempio degli interventi militari rispetto alla gestione delle spese militari sono sicuro che Trump eh chiederà imporrà ai paesi europei eh di assumersi alcuni impegni alcuni interventi e mentre probabilmente gli
Stati Uniti decideranno di dirottare una parte della loro eh attenzione militare in altre aree penso nel Pacifico penso Nel Sudest asiatico questo e sarà probabilmente L’unica modifica Cioè ci sarà un un braccio di ferro tra l’Europa e gli Stati Uniti per chi dovrà mettere più denaro per la
Difesa del del modello nato Ma il modello nato come è stato pensato nel 49 cioè Washington che mette le mani sul continente europeo che impone ai paesi dell’Europa e un modello militare processi di militarizzazione investimenti militari in funzione in quel caso antis sovieti eccetera io dubito che ci siano le possibilità che
Si arrivi in questo senso a a un cambio Washington ha bisogno dell’Europa ha bisogno territorialmente dell’Europa dubito Come del resto è già successo nella prima amministrazione Trump non c’è stata base che gli Stati Uniti abbiano lasciato abbandonato in territorio europeo pertanto credo che l’unica differenza sarà si terranno le
Basi si terranno l’utilizzo di questi basi di queste basi per gli interessi geostrategici del capitale statunitense in un’area vastissima che è quella che riguarda l’Atlantico che riguarda il Mediterraneo che riguarda il continente africano e buona parte del Medio Oriente probabilmente ci sarà la voce più grossa chiedendo ulteriori investimenti però
Qui Clara consentimi di dare solo un paio di dati perché non c’è bisogno di attendere Trump eventuali richieste di ulteriori investimenti l’Unione Europea sta varando progetti per centinaia di miliardi L’obiettivo è creare un fondo di investimento per la difesa da parte dell’unione E da qui a 7 anni per oltre
100 miliardi di euro Non dimentichiamo che lo scorso anno di fronte il il continente europeo ha speso quasi Quanto ha speso gli Stati Uniti in termini di spese militari e soprattutto Quest’anno stiamo ad arrivando a un’ulteriore accentuazione un ulteriore scalation soltanto la Germania oltre i 45 miliardi che ha
Messo nel budget della Difesa prede altri 100 miliardi di spese extra bilancio e per non ricordare per non dimenticare anche il nostro paese che punta veramente a tappe forzate a raggiungere questo 2% del prodotto interno lordo in spese militari che Detto così sembra un dato irrisorio Ma poi significa mettere altri 15-20
Miliardi di euro alla spesa militare Clara solo due giorni fa la commissione difesa del Parlamento ha trovato due piani miliardari l’acquisto di due nuove fregate navali 1 miliardo per ogni fregata pertanto 2 miliardi di euro ma soprattutto la follia di acquistare più di 250 cari armati 150 Leopard altri 120
Per una spesa preventivata da qui a 10 anni di quasi 9 miliardi di euro pertanto soltanto in una giornata il il Parlamento ha deciso che 11 miliardi di euro vengano sottratti alla salute vengano sottratti all’istruzione e destinati per arricchire ovviamente fin cantieri Leonardo E come ci ricordava
Poco fa ry Metal che sarà l’azienda poi tra l’altro che godrai maggiori benefici con l’acquisto del Leopard Grazie mille Antonio salutiamo Antonio che passiamo alla seconda parte Grazie mille Antonio ci rivediamo presto Grazie di aver aggiunto un po’ di tass di AA per Insomma introdurre un po’ di cose
Ucraine volevo sentire un attimo Francesco che saluto Ben ritrovata appena appena fresco fresco fresco fresco arrivato dalla Francia credo se non ho capito male No volevo capire un attimo su questa cosa appunto opzione Trump versus biden tra l’altro è stata interessante anche no che Eh queste Mh
Affermazioni di Putin poi ribadite in un secondo momento eh che preferirebbe biden e credo che sia tutto insomma un po’ di di eh interferenza diciamo col ciclo elettorale eh statunitense principalmente ehm però la cosa che mi interessava un po’ capire con con Francesco è se sostanzialmente possiamo un po’ schematizzare Eh la
Diciamo le due diverse opzioni Trump versus biden con un Trump che in qualche modo Cerca il il congelamento del conflitto con la Russia che questo dal punto di vista industriale significherebbe come questa Ad esempio la tesi che che raccontava un po’ Alberto Fasolo nell’intervista che abbiamo pubblicato ieri mattina no
Questo congelamento oviamente significa proprio nell’immediato un calo di ordinativi importante No per l’industria bellica statunitense Quindi quello che chiede Trump è spendete europei per comprare per Per dare continuità alle commesse statunitensi Questa è l’opzione Trump in qualche modo Quindi congelare il conflitto non serve aumentare di troppo la produzione industriale bellica
Dell’Occidente collettivo ma serve piuttosto che gli Tien fuori un po’ di soldi per tenere eh stabili diciamo le commesse per Per colmare il GAP di commesse dell’Industria bellica statunitense qualora Appunto non ci fosse più questa richiesta di armare a questi livelli continuamente l’Ucraina e questa è l’opzione Trump l’opzione biden
Sarebbe questa diciamo è la mia interpretazione quello che un pochino ho detto prima invece no invece c’è bisogno di aumentare e anche di parecchio la produzione bellica di tutto l’occidente collettivo te Europa ti do la possibilità di Appunto eh tamponare un po’ l’emorragia di investimenti industriali di produzione
Industriale che ti sto causando io Stati Uniti con le mie misure neo protezioniste con eh tutti gli incentivi che do a a alle aziende europee che vengano a investire in transizione ecologica eccetera da dalla mia parte e investendo nell’industria bellica e però te mi fai diciamo appunto continui a
Mantenere alto il livello di allarme in Europa eh continuando in qualche modo appunto a portare avanti eh la guerra diciamo per procura contro la Russia che secondo me va l’Ucraina c’entra fino a un certo punto Ecco l’Ucraina è più lo strumento immediato per fa sta cosa però non è che è così
Determinante Cioè non non queste valutazioni non sono troppo legate alle valutazioni Su quale possa essere il il futuro prossimo del conflitto in Ucraina Eh non so se se appunto mi mi mi Cosa ne pensi te se insomma schematizzare un po’ queste questa dualismo qua in questo
Senso qua ha senso e secondo te tra l’altro da questo punto di vista qua secondo me io comincio che ero uno come tanti insomma dava un po’ per scontato insomma a meno di robe strane Trump si avvia Glorioso verso la vittoria invece sta cosa qua secondo me complica un
Pochino il quadro anche in casa loro non so Fran cosa cosa ne pensi se ci vuoi illumin Ma potrebbe anche essere vero questo però non ci dobbiamo dimenticare una cosa che il il conflitto ucraino e basta e con il bersaglio grosso non è l’Ucraina ma è la Cina
Quindi questa idea di Trump di sganciarsi dalla situazione Europea significa che appunto gli europei devono Innanzitutto cominciare a mettere in piedi un po’ di soldi cioè mettere mettere su un po’ di soldi perché per tanti anni gli Stati Uniti hanno pagato dico tutto loro ma
Quasi e non ha torto su questo eh Non ha assolutamente torto perché è vero che il 2% del PIL un un gentlemen’s agreement diciamo però insomma ci siamo andati sempre molto lontano noi poi per primi quindi pagare le commesse all’industria statunitense In primo luogo Sì anche a quella europea Certamente Però anche a
Quella statunitense basta pensare semplicemente alla questione Aeronautica No per esempio Cioè se tu stai Stati Uniti concedi diciamo così all’Europa di continuare ad avere in piedi alcuni produttori di carri armati alcuni produttori di di di di artiglieria alcuni produttori di apparecchiatura carità tipo come si diceva prima faev
Caso di Leon e cose del genere però non ci dimentichiamo che poi quello che riguarda per esempio la la componente Aeronautica Sostanzialmente è in pratica Madonna c’hai una linea stasera parecchio via Vai Vai prova Proviamo eh C’hai proprio che che lagga un casino è la la solita Fibra napoletana che che dà
Queste gar Vai Vai prova prova No non so che dirti Forse perché boh perché comunque siamo appena tornato quindi non ho neanche riavviato il router può essere sia sia per questo può darsi no Quindi questo era quello che fatto nulla quindi probabilmente c’è qualche sabotaggio portato merda ho
Detto ora ti si sente bene e se proprio piantato completamente dovevo sta zitto lo sapevo e che ti devo industria militare qui non si riesce nemmeno a fa la fibra in giro per il paese Francesco si è completamente frizzato vediamo un attimo se si def freza e senti riempirei questo mentre Francesco
Speriamo riconquistiamo a Francesco con un po’ di domande sì allora io vabbè sostanzialmente quello che avevo probabilmente c’è qualche sabotaggio ha un po’ di problemi tornato e se scomparso un attimo Beh do un attimo la parola devo dire ci risentiamo tra prova provi a spengere qualcosa e a
Riaccendere do un attimo la parola a Clara Vai sì facciamo così proviamo a fa così Vai vai Clara va bene No io ti ripeto quello che avevo preparato più o meno l’ho detto nella prima parte durante Insomma l’ospitata di Antonio le sue le sue le domande che abbiamo fatto e però la
Cosa che eh mi interessa riportare È un articolo appena sfornato del New York Times che ci ricorda Anzi no ci ricorda ci annuncia perché formalmente Non lo sapevamo anche se lo sospettavamo che ieri non sono stati soltanto i due anni dall’inizio dell’operazione speciale ma anche i 10 anni dall’insediamento eh della a Cia
Quindi dell’inizio del della partnership viene chiamato in Ucraina ehm viene spiegato Insomma che la partnership tra i servizi segreti non solo statunitensi ma anche britannici le My Six è iniziata proprio nel 2014 quindi il 24 febbraio 3 giorni dopo la due giorni dopo la fuga di yanukovich dopo Ric riamo qu quali
Sono state le circostanze del del pcch con cui è stato cacciato yanukovich il 21 febbraio del 2014 le proteste D l’uro maidan avevano trovato una soluzione politica con L’opposizione che vinceva su tutta la linea quindi januk kovic aveva accettato le elezioni anticipate aveva accettato di reintrodurre la costituzione del 2000
Del 2004 e aveva l’amnesia eccetera eccetera e l’aveva soltanto chiesto la lo sgombero dei palazzi del che erano stati occupati dai manifestanti e il loro di sarmo però mentre la polizia veniva ritirata dalle strade di Kiev L’accordo era ricordiamolo che era stato garantito anche da tre paesi europei la
Polonia la Germania e la Francia e il dimitro yaros che era il il comandante della formazione paramilitare neonazista pravi Sector si rifiutava di posare le armi e lanciava i suoi uomini all’assalto di Kiev dando un ultimatum di poche a yanukovich che fu costretto a a lasciare Kiev a scappare per avere
Salva la vita i garanti dell’accordo fecero un bel assolutamente assoluto nulla e il Parlamento che insomma disse dichiarò auto autor rimosso januk VII leggendo Tur C9 quindi il 24 viene viene viene eletto un nuovo un nuovo capo dell’intelligence dell sbu Valentine naliv cenko che immediatamente ristabilì i contatti con
La scia Perché ristabilì Perché i contatti già c’erano Però noi ci noi Ci chiediamo perché la gli Stati Uniti avevano bisogno l’Europa l’occidente avevano bisogno di cacciare con violenza anche attraverso dei nazisti E yanukovich perché la la CIA i servizi segreti dicevano sì noi veniamo ma non possiamo dobbiamo avere la certezza di
Poter restare e questo fu l’accordo il partenariato di cui parla il il New York Times nella nella nell’articolo che è stato pubblicato oggi c’era la necessità di insediarsi in Ucraina di mettere piedi in Ucraina è quello che secondo me è uno scoop Eh che dà il New York Times
Una cosa che noi potevamo ipotizzare attirando le accuse di complotto complotto agenti di Putin no gli agenti del gli ufficiali del della CIA erano i erano fisicamente in Ucraina erano fisicamente in Ucraina anche durante prima e dopo l’inizio dell’operazione speciale in questi 10 anni hanno costituito 12 basi Perl bunker delle
Basi spia lungo il confine con la Russia attraverso queste basi appunto effettuavano operazioni di spionaggio prima di ascolto di delle comunicazioni tra gli ufficiali e adesso addirittura di direzionamento dei droni con cui Kiev attacca sul proprio territorio la Federazione Russa la cosa più eclatante A mio avviso è che sono stati addestrati
Dalla cia e della della dell’ MI6 non solo l’attuale capo dei servizi di intelligence militare kiril budanov ma anche gli agenti del quinto direttorato il quinto direttorato del quinto direttorato ne ha parlato l’economist in un articolo che era stato pubblicato ad ottobre novembre il qua direttorato era quello che viene definito il Mossad
Ucraino ovvero il dipartimento che si occupa degli assassini politici e degli omicidi mirati dei dissidenti che vengono definiti collaborazionisti tra questi non c’erano soltanto i leader delle rivolte delle di karkov di di di mariuolo Insomma di quest delle città che insorsero dopo l’euro maidan ma ci furono anche delle vittime illustri come
Arseni eh il comandante Motorola come Givi Ma come anche Daria Duina quindi degli degli omicidi effettuati non soltanto in quelle che erano le repubbliche popolari del di donesk ma anche sul territorio Russo quindi stanno emergendo delle verità che sono scomode per gli Stati Uniti Naturalmente il New York Times sta
Dicendo noi Noi ci siamo arrabbiati gli Stati Uniti la CIA Si è arrabbiato quando questo è successo ma chiaramente cosa Potrebbero dire che Questi personaggi sono stati uccisi direttamente da da da Washington quindi vediamo che a mio avviso la guerra in Ucraina sta acquisendo sempre più sfaccettature Prima di tutto è una
Guerra civile quindi è una guerra che Kiev sta conducendo contro il suo stesso popolo i suoi oppositori e lo vediamo perché perché la dissidenza quella parte di popolazione che non voleva finire nella Nat ma Voleva restare vicino alla Russia doveva semplicemente essere schiacciata e e questo lo vediamo con
Con l’attività che ha svolto il quinto direttorio poi c’è la guerra tra Russia e e Ucraina ma poi c’è soprattutto la guerra tra Russia e nao Ora stiamo vedendo che c’era anche una guerra ombra la guerra tra i vari servizi segreti da un lato cia e da my6 e dall’altro le
Fsb intanto Francesca aveva riavviato tutto però non sto vedendo la telecamera Eccolo eccolo Eccolo Eccolo eccolo Eccolo eccolo sta arrivando io non lo vedo eh no si Cè è dentro la chat di Skype ma non lo stiamo vedendo mi sa che non è andata molto bene la riformattazione Del Maron Maron
France Prova a spengere la telecamera e a riaccenderla intanto per horror vaqui e con grazie a Clara Abbiamo fatto una bella intervista a Michael kononov Appunto proprio per il decennale dell’Euro maidan che pubblichiamo domattina al posto del mio Pippone doppiata Come sempre grazie al nostro mitico Diego
E l’altra cosa che potrei fare è buttare giù e provare a richiamarvi prova a fare sta cosa qua a volante non lo so perché forse Francesco può uscire e rientrare come avevo fatto prima io avviato tutto e riavviato non so se riesce a riavviare la spengere e riavviare la telecamera tipo qualcosa
Del genere perché io non avevo prima non avevo più visto provo a buttare giù un attimo Skype e a richiamarvi Va bene Ok allora proviamo a fa questa operazione qua Scusate stasera un po’ Io sono sprovveduto che dovevo però vi piacciono le grafich nuove che siamo un
Po’ più grandi Eh secondo me son carine e vediamo un attimo Però appunto Purtroppo alla mia imperizia si è aggiunta anche altri problemi tecnici Vediamo se ora Clara si rivede vediamo un attimo se Francesco Forse ha problemi lui ora c’è Eccolo olè ci siamo Ce l’av fatta un attimo solo ve
Lo faccio vedere anche a voi intanto io lo vedo e eh Ora ti si vede Sì era hai riavviato il router era il router proprio Era ora ti si vede prima ti si vedeva con the pixel così perfetto vai Ci risiamo e Clara c’hai una domanda
Facciamo una domanda CAI una Sì S sì vai vai Allora vai una una domanda molto Mol cioè molto ho visto che ci sono state delle avanzate da parte della delle Forze della delle forze russe se ci puoi dare qualche aggiornamento Anche rispetto a quella che è la situazione a rabottino e
A Kinki che mi sembra un po’ opaca un po’ incerta Sì spero adesso mi si mi si senta bene benissimo sì sì sì ok Allora di kinky non si parla sostanzialmente più eh Nel senso che non non è chiaro Se se ci siano ancora se ne siano andati
Però insomma ormai la la la la faccenda è è è sostanzialmente terminata rabotin non stanno adesso i russi si trovano nella stessa condizione nella quale si trovano gli ucraini All’andata diciamo così cioè villaggio completamente distrutto quindi è difficile attestarsi pienamente in tutto il in tutto il villaggio diciamo ci sono gli ucraini
Nella parte Nord i russi nella parte sud e in mezzo niente Cioè nel senso in mezzo Si si sparano Però diciamo che ormai buona parte di quel saliente che poi era la conquista più importante non tanto per i chilometri conquistati quanto per il per per le potenzialità Ecco che aveva di tutta
Quanta la Cont offensiva di tutta quanta la controffensiva ucraina per il resto adesso come era abbastanza chiaro dalle parti di avdc e gli ucraini si stanno ritirando e non si capisce fin dove si ritireranno nel senso non perché siano collassati siano in rotta siano in fuga
No no non non per questo ma perché chiaramente aver perso avd significa aver perso una postazione molto importante che teneva su tutta una serie di altre posizioni intorno e quindi non è del tutto chiaro su quale linea il comando ucraino intenderà attestarsi hanno perso Stove hanno perso l’
Stochino tra ieri Oggi insomma sono anche qua sono insediamenti molto piccoli però comunque le le forze ucraine stanno continuando a rinculare Ecco Cioè non c’è stato come quando è terminata la battaglia per per bachmut non c’è stato un blocco non c’è stato uno stop ma sono due battaglie molto diverse comunque sicuramente e
Sono due terreni molto diversi sono due terreni molto diversi perché dietro BM c’era c’è ovviamente tutt’ora immediatamente chivar che è un centro relativamente grande e dietro a dirka No non c’è Ci sono certo delle linee di difesa Però evidentemente non sono le linee di difesa che al momento
Stanno reggendo Quindi adesso si tratta di capire fin dove vogliono arretrare fin dove il comando creno vuole arretrare Forse come solo ovin all’epoca disse riguardo kerson in mano russa bisognerà prendere delle decisioni dolorose forse anche il comando Ucraina doveva prendere delle decisioni dolorose un meno in termini di chilometri di
Quelle cedute dai russi nell’area di kerson però È probabile che insomma dovrà attestarsi qualche chilometro più indietro abbastanza chilometri più indietro di quanto non stia non stia adesso però ripeto questo bisogna Bisognerebbe capire effettivamente Che tipo di linee sono state messe su se sono riusciti a mettere su delle altre
Linee da parte Ucraina e questo ovviamente non non lo sappiamo per il momento ripeto quello che è potenzialmente interessante è che l’avanzata russa sta continuando così come sta continuando in altri settori del fronte chiaramente perché ripeto il fronte del donbas è più o meno tutto collegato con maggior difficoltà perché
Invece in altre zone i grandi caposaldi non sono stati ancora ancora presi avanzano anche intorno a bachmut e avanzano sempre nell’area Nord quella diciamo Quella che un per tanto tempo chiamato il fronte di di kif Quindi è una situazione fluida che non vede differenze con la settimana scorsa
Diciamo cioè una volta presa Vica non c’è stato non c’è stata la pausa la pausa operativa che invece il comando Russo si era preso dopo bachmut e bisogna capire appunto anche il comando russo che che progetti ha che intenzioni ha intanto volevo salutare Stefano Orzi che ci saluta dalla chat Ciao Stefano
Ciao Stefano Per quanto riguarda le le perdite ucraine si ha una una stima ho visto che zaleski aveva detto anche qualcosa oggi in generale non non ho capito bene la la questione quindi ti faccio due domande sulle dichiarazioni che ha fatto zelewski e rispetto a a ad
Avdeevka quali sono state le perdite di uomini sia come Caduti o o perdite permanenti sia come uomini Caduti prigionieri il discorso delle perdite è sempre complesso questo lo sappiamo zelenski ha parlato di ha detto che i i gli ucraini hanno perso 31.000 uomini in generale in totale dal dall’inizio
Delle delle operazioni e i russi ne hanno persi cinque volte tanto boicottaggio di merda vai vai vai vai ora ora va vai ora volta non Cent nulla raga Eh purtroppo non non non so cosa dirvi a questo ora ora mi sembra andare ora mi sembra andare Speriamo e no ripeto lui ha detto
Quindi 31.000 Caduti e i russi cinque di più cinque volte di più dall’inizio del conflitto attenzione quindi questo sarebbe da un lato perdite russe molto inferiori ai numeri misticheggianti che il che il il Ministero della Difesa ucraino produce no ormai siamo arrivati praticamente a 400.000 morti secondo il Ministero qui qui sarebbero
Molto di meno sono però sarebbe Insomma 3 per5 sarebbe 150.000 morti che è un po’ troppo parecchio troppo e soprattutto non esiste che l’Ucraina abbia avuto 31.000 morti dall’inizio del conflitto Questa è una cosa che non ha non ha minimamente senso uomini siano stati persi ad divka anche qua non si può
Sapere c’è chi parla Da parte russa da ottobre però su tutto il fronte non non solo a divk si è combattuto in buona parte non voglio quasi Sol solo ad davica però insomma in buona parte lì si parla di 16.000 perdite che non lo so mi sembrano tante Però potrebbe avere senso
Se mette insieme tutti ovviamente Cioè se mette insieme esercito dombas sicuramente Però ha sempre una contabilità separata mette insieme i vari Storm Z eccetera eccetera Non lo so secondo me continuano a essere tante però sono cifre sicuramente Insomma molto più realistiche di quelle che che appunto il Ministero della Difesa ucraino
Eh manda sulle perdite ucraine ovviamente non si sa niente Questo è questo è chiaro bene o male dovrebbe esserci dovrebbe esserci Bisogna vedere se poi sarà confermato una migliai di prigionieri dalla dall’operazione di avd forse un po’ meno insomma anche qua è una situazione mto molto complessa sono numeri che non non
Siamo in grado di dare possiamo appoggiarci sempre a quelli di media zona sicuramente che è sempre il solito problema no che le le le fonti della dissidenza russe sono sempre in automatico veritiere Tranne quando dicono delle cose che manco quelli ci piacciono e in quel momento quelle lì le le le ignoriamo totalmente
Media zona non segnala in realtà un drammatico aumento di perdite russe rispetto alla media però va anche detto che per avere un quadro chi chiaro dalle cifre di media zona non bisogna aspettare un paio di settimane certe volte anche tre Insomma quindi è una situazione Ripeto complessa
Poi che la battaglia di Avila sia stata molto complicata e per tutte e due è andato di fatto Cè non è non è stata una campagna facile Assolutamente no Sicuramente non lo è e tutto nella parte Nella parte iniziale Insomma ovviamente ci sono state delle degli attacchi russi che hanno avuto
Perdite abbastanza sostenute Perché si trattava appunto di cominciare a prendere le prime posizioni avanzate da lì poi la situazione si è si è stabilizzata sicuramente però insomma perdite ce ne sono ce ne sono state ovviamente Cioè non Non è che perché il comando ucraino spara delle cifre che
Non hanno senso Questo vuol dire che non ci sono perdite tra i russi ovviamente o non è che perché le perdite ucraine sono chiaramente molto alte perché lo sono e è questo vuol dire che non ci sono che non ci sono perdite tra i russi Ovviamente questo è questo è ovvio non
Esistono conflitti senza perdite e pure a noi ci hanno tirato giù Bellini e coccioloni all’epoca quindi figurati insomma in una situazione una situazione del genere come come può andare però ripeto dare dare dei numeri Adesso è un po’ un po’ presto senti a proposito di quella della Insomma contabilità del
Dei morti Russia da vieta del dall’inizio della Battaglia era stato mi pare quel blogger russo murz che si è suicidato Insomma se almeno dovrebbe essersi suicidato questa settimana sul mio canale telegram molte persone mi hanno chiesto di cosa cosa è successo ma io onestamente devo ammettere di non
Averci capito nulla Avevo letto che tu invece avevi fatto un un interessante eh post che idea ti sei fatto E insomma quanto è rilevante cosa cosa vuole significare il suicidio Se poi è confermato di questo blogger il microfono Scusate avevo tolto il microfono Eh no E allora sì lui era un un blogger
Un blogger Russo si chiamava Andre morosow detto murz molto strano un personaggio molto Sui generis non era in realtà un Combattente anche se era affiliato quasi a titolo onorifico diciamo così con l’unità militare del del donbas era un nazionalista russo molto molto molto acceso con trascorsi anche insomma abbastan abastanza come dire
Insomma uno fasc Stoi mettiamola così e era andato sul sul misticheggiante negli ultimi anni deliri di persecuzione paranoie Però scriveva anche delle cose interessanti perché era uno che gli fregava niente sostanzialmente Cioè era una di quelle persone che non avrebbe mai potuto né mai voleva in realtà alcun
Tipo di ritorno né pratico né politico e qui quindi era un un blog era un canale abbastanza seguito eh c’aveva quasi 200.000 quasi 200.000 iscritti sul suo Canale Beh molti erano lì insomma per per vedere un po’ che Che cosa che cosa combinava Perché ogni tanto partiva con con con dei
Deliri abbastanza marcati Insomma però scriveva anche delle cose interessanti persona molto intelligente persona molto Cola come come lo sono spesso Eh devo dire la verità come lo sono spesso parecchi di questi questi di Questi personaggi diciamo così sono sorprendentemente colti perché uno poi non non se lo aspetta Infatti era
Anche abbastanza difficile seguire quello che scriveva perché aveva una prosa molto barocca un tappeto di citazioni lunghissimo Incredibile in cui a volte non si capiva se era lui che stava parlando si stava cit stava citando cosa Insomma era un personaggio interessante da seguire però al quale Andava fatta molto la tara e
Praticamente lui ha scritto la la mattina in cui si è suicidato che si è suicidato Di sicuro non è stato fatto fuori perché ripeto Era un personaggio totalmente marginale completamente Anche se aveva un certo seguito ha scritto che appunto lui aveva scritto sul suo Canale di queste perdite
Russe ripeto i 16.000 in questione è una cosa che ha detto lui che gli hanno detto le sue fonti che ovviamente non ha lui non stava nella zona di aifc ripeto a parte non stava al fronte Comunque la sua unità non era implicata nella nella presa di adirc ovviamente quindi già
Questo Insomma Vabbè però anche qua non è non è obbligatorio che abbia detto una falsità Eh dice che appunto il colonnello il comandante dell’Unità è andato da lui gli ha detto doveva togliere il il post perché altrimenti lo Stato Maggiore non avrebbe più mandato carri armati non avrebbe mandato più
Munizioni tu Figurati se semmai una cosa del genere poteva poteva essere vera e lui ha detto Ah sì allora mi ammazzo Cioè più o meno così Insomma il senso è stato dice visto che sono un problema mi uccido Però ripeto le ultime settimane le aveva passate a scrivere cose
Abbastanza fuori dalla dalla grazia di Dio rimuginazioni vecchi rancori cose successe nel 2002 nel 2000 18 Insomma era una persona che chiaramente aveva era uno stato psichico non non proprio non proprio lucidissimo Ecco mettiamola così e quindi Ripeto la cosa interessante effettivamente cercare di capire queste cifre Cioè queste 16.000
Da che parte sono cioè se è una una cifra che abbia che abbia un senso un senso meno Lui è l’unico che l’ha data eh attenzione e In passato ha Des scritto senza senso però ha scritto anche delle cose sensate perché poi appunto era uno di quelli che come molti
Blogger di quel tipo effettivamente puntualizzo delle cose che non magari altri blogger con invece forse più seguito e anche più am manigliatrici interessante da questo punto di vista Poi era molto attivo raccoglieva faceva raccolte di fondi per per le truppe eccetera Però ripeto è lui che ha lanciato Questa cosa dei dei
16.000 Caduti e però poi non siè saputo più niente che il post è sparito anche se poi è stato ripreso da da da altri suoi suoi colleghi che lo Seguivano che lo rilanciava sua morte si è si è chiuso tutto ha detto che ha lasciato cinque hard disk pieni di dati
Che devono essere diffusi Appunto Con tutte le magagne del che sarebbe interessante anche se effettivamente la cosa fosse fosse vera e se questi dati venissero effettivamente diffusi sicuramente Insomma servirebbe a chiarire parecchie cose però anche qua bisogna vedere se se è vera questa questa cosa Clara hai altro se no io c’ho una
Domandina perché è uscita sta cosa qua cos’è 3 giorni fa su ma volevo domandargli dell’accordo firmato tra meloni e zelewski in cosa in cosa cosa dovrebbe garantire se effettivamente ritieni che sia realizzabile o se me sembra un po’ propaganda devo dire guarda tutti gli accordi che hanno firmato la Germania Francia
Sostanzialmente non sono niente cioè perché dicono che sono accordi nei quali non è previsto alcun intervento diretto da parte degli Stati cioè non è una un reale accordo di di di di di di di protezione sarebbe se qualcuno vi spara interveniamo invece no Dice sostanzialmente continueremo a darvi
Soldi continueremo a darvi armi però sono accordi ovviamente che non possono poi vincolare i i parlamenti né automaticamente Questo ovviamente è il cavillo di tutti questi tipi di accordi n Sono estensibili a un altro governo non tanto nostro loro Cioè se qualcuno fa fuori selenski anche politicamente eh
Per carità sto dicendo comunque fuori selenski fisicamente e Francia Germania Italia Gran Bretagna eccetera eccetera eccetera saranno ovviamente legittimate a sospendere questo accordo perché non ci sono più le le le le garanzie sostanzialmente Come accordo è una specie di pagherò cioè sì mand continueremo non scenderemo sotto una soglia minima di aiuti però
Non è che siano realmente degli accordi di assistenza militare cioè OV ovviamente non possono essere Naturalmente perché significherebbe implicare i nostri Paesi nel conflitto e poi tra l’altro la cosa interessante è che tutti questi accordi hanno sempre a che fare con il dopo cioè a guerra finita faremo questo faremo quello
Quindi a se la guerra non finisce non non c’è niente da fa’ B se finisce e non c’è più l’Ucraina o un governo ucraino anche là gli accordi ovviamente vanno Vanno a cara 48 quindi Sostanzialmente è propaganda sono dei contentini dati all’opinione pubblica nostra e Ucraina e
Sono delle Buttati a zelenski come a dire no guarda cioè come lui può spendersi dicendo Sì però la Gran Bretagna la Francia Germania l’Italia hanno detto che ci aiuteranno Però in realtà non hanno detto nulla sostanzialmente non non sono dei non è un’alleanza militare sostanzialmente No io dicevo sta cosa qua dell’articolo
Dell’economist che è uscito che dice appunto la generosità Europea verso i rifugiati ucraini non è così benven vuta in Ucraina no E appunto è tutto il problema della Come si dice della del Richiamo e quindi del reclutamento cosa Cosa ci dici certamente non è non è Benvenuta in Ucraina ovviamente
Perché buona parte di quelli che sono che sono emigrati che sono fuggiti in Europa Non hanno nessuna intenzione di tornare quantomeno non hanno nessuna intenzione di tornare per arruolarsi altrimenti arruolarsi non ci metterebbero niente voglio dire E effettivamente l’Ucraina sta facendo tutta una serie di richieste ai agli stati occidentali per esempio appunto
Di non accettare come rifugiati persone che abbiano una situazione militare non non limpida cioè appunto per esempio persone che si sono sottratte alla alla mobilitazione o comunque al Al richiamo militare obbligare chi vuole chiedere o anche chi Addirittura ha già chiesto asilo assistenza a presentare anche i propri documenti militari cioè di servizio
Militare assolto e cose del genere e sono tutte cose che per il Moment in linea di principio continuiamo a vivere in una serie di Stati di diritto e i nostri governi non non stanno facendo però Non è escluso che prima o poi magari cominceranno appunto a prendere eh a prendere disposizioni in merito
Anche perché altrimenti questo significherebbe mandare poi magari cioè meglio mandare i profughi ucraini come seconda armata Ucraina piuttosto che poi cominciare a mandare i nostri ovviamente che non manderai quindi insomma cioè fino all’ultimo ucraino in in in Ucraina e fino all’ultimo ucraino fuori dall’ucraina ovviamente cioè una volta
Finiti o in via di di estinzione gli ucraini in Ucraina tu insomma raduni quelli poi legalmente Eh questo non lo so come come funziona Cioè se uno ha chiesto asilo se uno ha lo status di rifugiato non è che pu piglia lo puoi lo puoi rimandare Quindi io credo ci siano
Degli ostacoli giuridici molto grossi per una cosa del genere Cioè una cosa è non accoglierne altri sì se hanno magari i documenti militari in disordine questo sì Però quelli che sono già qui che che fai l li gli dà il foglio di via perché cioè Ripeto Questo però io non non sono
Esperto di di di questo genere di cose Però da quello che leggo Insomma mi sembra che giuridicamente sia molto complicato organizzare una cosa del genere Però è altrettanto ovvio che l’Ucraina chiaramente cerca di di di di di di recuperarli quei ehm qu le persone e sia come soldati sia
Anche per altri tipi di attività chiaramente E perché comunque la forza lavoro comincia a scarseggiare Naturalmente no Quindi è un dato di fatto però ripeto giuridicamente io non so come come la metteranno chiarissimo no l’ultima cosa Siccome si era sentito un po’ male andavi e scattava la prima cosa Cioè questo
Questo due queste due eh dualismo tra la linea biden n la linea Trump è vero è finto è farlocco fino a che punto è vero insomma una riflessione su quello e poi andiamo al nanna No no vè Non so quello che si è sentito Quindi più o meno lo ripeto magari
Sintetizzo dico sì la cosa di di Trump è sensata perché appunto l’Europa finora fino fino sostanzialmente fino all’inizio della guerra in Ucraina ha sempre pagato quanto meno possibile chiaramente i suoi obblighi militari ed è un dato di fatto che il il grosso del di tutte le spese nato era degli Stati
Uniti questo questo è questo è ovvio Adesso invece la tutte in realtà entrambe le amministrazioni cioè sia quella Trump sia quella biden vorrebbero che gli europei pagassero molto di più la questione Trump biden Qual è che Trump vuole Sì magari Vabbè Da quello che si è capito perché poi non è sempre
Facile capire quello che va trovando Trump eh in realtà lui vorrebbe sganciarsi dalla situazione Ucraina ma per dedicarsi poi a quella cinese Quindi se la guerra in Ucraina continua se se la vogliono piangere gli europei Boh se la piangono pure Cioè a noi non importa niente La cosa importante è che appunto
Continuino a comprare armi da noi questo tutti e due non hanno non hanno problemi da questo punto di vista continuano a comprare armi da noi e soprattutto lascino liberi noi San noi Stati Uniti sganciando di dedicarci a quello che è il bersaglio grosso cioè la Cina che non
Ci dimentichiamo è il reale ostacolo e il reale nemico del degli Stati Uniti molto più della Russia ovviamente sanno tutti quanti che la Russia non è e non è mai stata un dal 91 in poi ovviamente un pericolo strategico per gli Stati Uniti cioè che che che che che rischio per la
Sicurezza e per l’american Way of life ha la Russia Zero Nessuno perché dal punto di vista economico la Russia non va a competere con gli Stati Uniti la Cina Sì E come anzi più che a competere va a sderenare diciamo conando un termine che usano gli economisti politici insomma la struttura economica
Statunitense quindi il vero problema è la Cina Poi si sono andati a impegolare in questa situazione Ucraina perché perché sono dei processi che sono partiti appunto negli anni 90 non è che pui dire no Vabbè c’hai ragione No non ci allarghiamo più che poi l’allargamento nato non ci dimentichiamo
So soldi eh Perché allargamento nato significa che per dirne una sola che questi paesi devono cambiare il loro Arsenale da quello ex sovietico o comunque dalle commesse ancora alla all’industria militare russa a quello nato cioè immaginati sono anche se non ci fosse stata nessuna guerra non ci fosse stato nessun problema eccetera
Eccetera eccetera immaginati i soldi che gli Stati Uniti e altre ditte cioè altri paesi europei avrebbero fatto con trasferimento da armamenti exatto di Varsavia ad armamenti nato in Ucraina cioè stiamo parlando di cifre senza senso Quindi è chiaro che mollare l’Ucraina da questo punto di vista non si può però ecco se
Pagassero gli europei europei e così noi ci ci dedichiamo alla alla pagassero gli europei ancora meglio se pagassero gli europei comprando armi nostre da mandare in Ucraina sarebbe veramente la la quadratura del cerchio effettivamente Io però non sono del tutto convinto che biden invece abbia volontà di continuare
Cioè sì ha volontà ovviamente biden è il suo gruppo Chiaramente poi biden ormai poveraccio più mai almeno in queste in queste settimane non è che ci sta molto per per la quale e però voglio dire chi gli sta dietro certamente non vuole mollare non vuole mollare l’Ucraina cioè Vuole continuare
Questa è una gallina dalle uova d’oro Ragazzi stiamo facendo cioè lo dicono quotidianamente ormai senza nessun problema il 60% il 70% 80% Ognuno mette la cifra che gli pare delle spese militari tornano negli Stati Uniti Cioè questo è è un è una win-win situation voglio dire perché Perché smettere se
Poi pagano gli europei proprio veramente altro che la gallina dalle il pollaio dle uova D’Or quindi non mollano nessuno dei due Ragà non c’è niente da fare non mollano assolutamente molto interessante domani alle 13:30 abbiamo mondocina torniamo un attimino sulla questione cinese perché è uscito un documento importante di Ran Corporation che non
Sottovaluterei mai più di tanto perché come giustamente diciamo Forse con un con una piglio un po’ troppo complottista però come sottolineava dinucci all’inizio diciamo quello che ABB a cui abbiamo assistito diciamo a partire dal febbraio diciamo era previsto diciamo nei minimi dettagli da dall’ultimo report di di Ran Corporation
Su quel fronte lì quindi diciamo sempre Insomma una roba da da da seguire appunto è uscito proprio due giorni fa questo report di Run Corporation di una cinquantina di pagine che parla delle mini guerre controllate che gli Stati Uniti devono fare molto rapidamente contro la Cina in particolare appunto
Sottolineavo anche all’inizio il fronte filippino che secondo me è molto più pericoloso di quello taiwanese che secondo me ora non è non è a rischio escalation e in Filippine si stanno nelle Filippine si stanno muovendo un sacco di robe abbastanza pericolose e e quindi insomma Cercava un po’ di dare questa direttrice
Qua ovviamente non non è né strategia ufficiale né quello che ovviamente conta davvero è quello che non ci dicono ovviamente non ce lo dicano Però ovviamente nelle robe militari giustamente non ce lo dicano è normale sarebbero scemi a dircelo però insomma son sempre robe da da da valutare con
Una con attenzione ringrazio molto Francesco ringrazio molto Clara con la bolla ci rivediamo domenica prossima invece domattina come sempre rassegna stramba rassegna stramba che la prossima settimana penso un paio di giorni forse salta perché giovedì probabilmente non c’è Clara se non c’è Clara Eh mi non la
Faccio nemmeno io perché mi sento solo e sono triste e mercoledì Idem anche non c’è Granato perché a fare una cosa importante di cui parleremo la settimana dopo quando torna perché in Tunisia Insomma con un gruppo a fare Insomma una serie di iniziative e di incontri Eh che ci faremo raccontare
Quando quando torna Quindi sarà una rassegna stramba un po’ a pezz e bocconi questa settimana e però invece rinnovo l’invito a seguire domani alle 13:30 la mondocina perché affronteremo un po’ di robe interessan con Davide che ci siamo un po’ letti e studiati in questi giorni
Grazie mille a tutti Baci baci Buon nu buon nu
*LA BOLLA*
IL GRANDE RIARMO ft Antonio MAZZEO e Francesco DALL’AGLIO | Live 25 febbraio 2024 ore 21
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37 Comments
Europa debole Europa inutile, una palla al piede della società!
Pane Bianco ormai è ormai pane raffermo!😜
I Russi i nuovi sottomarini li stanno sfornando specie nell’ottica di usarli nel mare artico!😜
Da quello che capisco io lo stato si pone allo stesso piano dei privati, cioè ci sono nella stanza dei decisori gran commis d'etat e grandi capitalisti, che decidono su come impostare l'economia di guerra. Per il capitale è un grosso passo in avanti, finora al tintinnar di sciabole militari e militaristi prendevano il timone e gli affaristi erano costretti ad obbedir tacendo. Quanto alle persone comuni, il cosiddetto popolo, è carne da cannone come sempre. Quanto alle istituziono repubblicane che dovrebbero fare da camera di compensazione tra le classi, beh scusate, mi sono distratto…
1:12:00 bravissima Clara. Finalmente Mi si dipana un po' di nebbia. io sapevo che era stato colpo di stato, ma non avevo mai capito bene.
Dopo ascoltato Mazzeo Giacomo Leopardi diventa un dilettante del pessimismo cosmico. Dire che abbassa le frequenze è poco 😅
Ancora commentiamo quell'area d'ignoranza capitanata da Panebianco?
Grandi. Viva anche Colantoni
David
Panebianco😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂…
Non è pessimismo quello di Mazzeo. Sono fatti. Importante è la gioia del cuore. Così non si abbassano le frequenze. Everywhere you are.
I buffoni giornalisti italiani ancora difendono la NATO?
A sentire parlare Giovanni pare che preferisca che vinca Biden così la guerra continua e l'industria europea produce più armi.
Per quanto tempo gli USA devono bullizzare il mondo? Gli USA devono essere sconfitti una volta per sempre.
grandissima Ottolina
Avere dimenticato il concetto. Di difesa dello stato e della terra e il popolo che vi vive ci darà una amara. Realtà la pagheremo molto cara ottolina i soldi non te li do non. Mi fido…..
La morte del impero usa. E la probabile fine della nato e Ue dovremo diventare adulti. Ps viva il nucleare civile e militare. Questo signore da dove cavolo è stato fatto uscire. 🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏🙏👌🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣😂😂😂😂😂😂😂😂Da dove è uscito freccia rossa non te li do i soldi OTTOLINA…. NO NO NO…
Coloro che rifiutano il modo di produzione capitalistico…quelli sono i nemici degli angloamericani e dei loro vassalli.
Buongiorno ✊🏽
Mi sono goduto i 5 minuti di silenzio assoluto, poi mi sono rotto ed ho acceso la radio, incredibili.
Non si muova foglia che USA non voglia.
Ma ancora con sta storia che Trump vuole attaccare la Cina?
Biden non è comandato dai "poteri", è STR0N z–z 0, TRUMP E' PACIFISTA FATEVENE UNA RAGIONE.
Grazie, ogni volta che mi viene l'insano pensiero di fare un figlio mi distogliete dal mettere al mondo un/una infelice.
Siamo in mano a pazzi totali!
Ok, non c'è scampo. Sarà quel che sarà. Ma che siano nuclearizzati anche gli Stati Uniti, gli UK e tutti i loro paradisi di isole con ville.
Quando pago la bolletta della corrente mi viene data la possibbilità di "indicare" in che direzione, i guadagni della compagnia, debbano essere investiti: energia pulita, ricerca ecc. come sarebbe bello dare delle indicazioni al mio paese anche quando pago le tasse.
Altra cosa: In un primo momento si dice che tutti si stanno armando, persino paesi dove la democrazia è un miraggio lontano (ammesso che questa fosse garanzia di qualcosa) e poi si prosegue dicendo che noi stiamo sbagliando a farlo? forse mi son perso io qualcosa ma in un mondo dove tutti si armano non pare tanto ragionevole farsi trovare scoperti (odio le armi e la corsa al riarmo)
Talmente all ordine del giorno sti incidenti che hai citato i soliti due che tra l altro uno per colpa di un mega terremoto e l altro pare per una serie di errori umani che manco a farlo apposta! Perché continuare con la disinformazione. Spero che ottolina apra gli occhi sul nucleare
Minuto 36: bravo Marrucci, ottima analisi di quelle che spacciano come notizie ma che in realtà sono messaggi ai mercati.
Mazzeo, le cose possono cambiare, ché ché tu ne dica: niente ey irreversibile. Vuoi solo abbrutire le persone!!!
Dal tono Mazzeo non sembra stare facendo un reportage: sembra più che sia a fare minacce. Anche se hai ragione sembra che tu sia la voce del padrone, Mazzeo!!! Non mi piaci per niente. Mazzeo!!!
il bello è che il popolo è inerme perché
il ragionamento è quello di pensare , tanto a me non succede nulla
Vorrei spezzare una lancia a favore dei droni . Mi sembra L arma proletaria per autonomasia. Puoi comprarlo in un negozio anche per pochi spiccioli e adattarlo oppure produrtelo da zero con una stampante 3d e componenti reciclati. Non dimentichiamo in oltre che i produttori di armi non hanno limiti ideologici quindi più armi prodotte più aumentano le possibilità di procurarsene anche per i combattenti rivoluzionari. Non dimentichiamo che le milizie cittadine sono state soppresse nella storia appunto per la paura dei governi di avere cittadini armati. Una legislazione sulle armi in stile americano dovrebbe essere accolta con favore da tutti quelli che credono nel conflitto sociale come motore della storia. Insomma cerchiamo di vedere il bicchiere mezzo pieno
Possibile che i russi si facciano o si siamo fatti andare bene queste azioni della CIA, senza rispondere specularmente?
Che ce frega a noi
Abbiamo problemi ben piu importanti. La separazione dei ferragnez 😒
Anto' ma che te siedi sulla stufa è normale che poi non riesci a sta fermo :-D, Scusa me scappava la battuta… Complimenti per la competenza e la chiarezza. 🤭
Disgregazione della Federazione Russa. Unico modo per fermare per sempre la minaccia russa alla EU
È incredibile come nessuno faccia o dica niente. Quando apri il discorso magari con amici scappano e lo evitano. Mi ricorda molto l'atteggiamento degli struzzi o dei passeggeri del Titanic
Sono molto preoccupato , soprattutto per i miei figli giovani 😢😢😢