Cause e sintomi della crisi cinese.

Cause e sintomi della crisi cinese.

Eccoci qua Ciao Alberto Oh no mi fa sempre partire a me Ciao Michele Eccolo lì Mi ha anche salutato Ciao Alberto Ciao a tutti Allora Eccoci qua oggi la domanda qui l’abbiamo messa serio il titolo però nella Nella presentazione no ve la faccio vedere il titolo è molto più Ah ma

Non si vede che c’è scritto Ma loro sono fottuti Questa è una battuta di Alberto e passo la parola a lui perché la battuta l’ha fatta lui io l’ho presa al volo detto ottim mi sembra un titolo stupendo sono fottuti Alberto Ma sì la Cina sta tornando a essere comunista

Stanno disfacendo 40 anni di riforme di Den xiaoping di apertura Torna a essere un’economia statalista e e e vertic sta e l’economia ne risente in modo in modo bestiale la borsa non è cresciuta in 30 anni era cresciuta ma è R calata la crescita del 5% è farlocca

Perché non crescita non c’è perché società straniere in Cina l’anno scorso non sono cresciute quindi non è solo un campione rappresentativo dell’economia per cui il 5% e farlocco Ah sono costretti ad avere degli enormi Avanzi commerciali col resto dell’estero perché all’estero è l’unica cosa che tiri hanno un indebitamento a detta del

Fondo Monetario Internazionale del 140% sul PIL per questo non riescono a fare manovre espansive Secondo me la Cina è [ __ ] questo non vuol dire che noi ci Salviamo però ecco questo questo no aspetta un attimo cioè allora [ __ ] vuol dire che non riusciranno a lasciar libera alcuna forma imprenditoriale Che sposti il

Capitale dal costruire case e villaggi a fare qualcos’altro gente Ce l’hanno 700 milioni di persone ce le hanno che vivono in condizioni semi occidentali che hanno voglia di consumare certo hanno 3400 milioni di vecchi anziani molto poco educati Insomma Vabbè che devono mantenere eccetera hanno ovviamente una crisi demografica questo può essere un

Grande problema come sappiamo il cambio l’innovazione viene dai giovani però ne hanno di giovani quindi deve essere l’elemento forse che tu chiami Comunismo che in realtà è il ritorno del centralismo Imperiale a quello quello chiave No non è che puoi buttare via il dinamismo che avevi creato Nella gente nei 40 anni

Precedenti ti pare e sai il dinamismo era determinato dal fatto che questa gente pensava di diventare ricca di stare bene di farsi un’impresa poi hanno incominciato a metterli in galera gli imprenditori quelli che c’erano riusciti li hanno segga Jack Alibaba in borsa quota non so 100 miliardi di dollari capito rispetto a un

Apple che fa 3 trilioni i grandi soggetti della rete cinesi capito li hanno tartassati in un modo pazzesco Tent e Alibaba li hanno ridimensionati molti imprenditori sono scappati e stanno scappando a migliaia e poi soprattutto non si decid far partire i consumi perché un’economia per sfuggire alla trappola del reddito

Medio mi sembra che sia quella è l’unica cosa che stanno cercando di fare solo che non la fanno con la spesa pubblica che non se la possono permettere cioè la botta del Real Estate G è incastrata sule altre cose sono d’accordo credo che l’aspetto convincere la parte migliore

Della loro gente che c’è spazio per crescere arricchirsi fare imprenditoria lavorare e non verrai mal at se lo fai sia la parte difficile che xinping ha calcolato veramente male cioè ha sovrastimato il nazionalismo Il patriottismo che è probabilmente molto forte nelle classi meno agiate ma molto meno forte

Nel nei gruppi sociali più più dinamici specialmente fra i giovani che sono molto nazionalisti nel senso di amente felici io il mio esempio migliore il mio tantissimo vecchio studente che era figlio del ministro dell’Industria il padre non c’è più a il quale è totalmente cinese totalmente eh però se ne vive tranquillo

E felice a San Francisco va a Wan ogni tanto a trovare la mamma e ci fa qualche fare e lui si sta come Ecco quello lì Sì Credo abbiano stimato totalmente però lo spostamento verso i consumi interni lo stanno cercando di fare quello che sembra mancare Eh quello che sembra mancare cos’è

Secondo te perché il mercato interno cinese è una cosa molto ampia perché la crescita e far lo è la produttività che non cresce più Beh la produttività la la produttività è ferma Questo è un fattore che mi sono dimenticato di dire la il crescita D produttività è ferma dovrebbero

Spostare le risorse dagli investimenti ai consumi cosa che non stanno facendo invece che spostare dovrebbero creare un un un uno Stato Sociale per invogliare la gente a consumare perché non non risparmi troppo pensando al futuro dovrebbero dare dei coupon in mano alla gente dovrebbero spendere i soldi così

Invece questi soldi che che non spendono più sulle infrastrutture civili e sull’immobiliare lo stanno spendendo in incentivi per l’industria quindi investono sempre sul lato dell’offerta non sul lato della la domanda perché per loro per gigin P dare soldi B ai consumatori è un il Welfare non va bene perché

Senta smussa il la furia animale dell’imprenditore cinese secondo lui beh però aspetta Alberto su questo questa è un po’ una visione tua però io non sono certo che mi convinca perché quello che hai appena detto Ah sembra contraddire l’idea del Comunismo Cioè se questo qua dice non faccio il Welfare State anzitutto fare

Il Welfare State in Cina vuol dire aumentare le pensioni Sì far consumare Ma insomma far consumare gli anziani quelli che vivono in campagna quelli che non pensione salute pensioni e Salute eh E però se il problema di x jinping è non non non dare assistenza nella tua lettura per non

Per non come dire per non attutire o o cloroform vizare gli istinti imprenditoriali allora è una un super anarco libertario Sì qua Sì questo c’è Hai ragione c’è un elemento di di di schizofrenia in questo però da più parti ormai è un messaggio che è arrivato già da più parti che

Che è molto contrario a welfarism il nome di il nome del devo dire anche deciso perlomeno ha approvato la la la posizione Ling primo ministro di lasciare che queste grandi developer Real Estate vadano fondamentalmente a Panci allaria lì si sono presi una decisione molto free Market avete siete finiti dal lato sbagliato

Vabbè cazzi vostri ragazzi Arrivederci noi non vi Salviamo Forse perché consapevoli di avere tanto debito han detto se ne aggiungiamo se aggiungiamo altri 56 punti di gdp o di più per salvare questi non ci guadagniamo niente perché intanto le case non servono e e accentui il debito

Quindi è una roba un po’ strana da questo punto di vista non ti pare Cioè non Eh sì è una roba hai ragione hai ragione è strana è Vittoria però devo devo conferm partela Oramai è così te la devo confermare ossia c’è una una sua contrarietà a intraprendere azioni a favore dei

Consumatori quindi questo questo spostamento che sarebbe importante dagli investimenti ai consumi in Cina non avviene c’è questo blocco per cui non sanno più dove investire l’unico l’unico spazio è nella tecnologia E nel nell’industria che però crea degli scompensi degli scompensi Anche importanti per noi perché sta cos’è che stanno facendo

Che a te risulti No perché io da quando Da quanto leggo Da quanto leggo sulla Stampa diciamo così internazionale noto preoccupazione noto Sì questo senso di sfiducia il problema del debito Real Estate noto anche il il fatto magari dopo ci torniamo perché credo tu abbia qualcosa lì in sero da raccontare della

Fuga dei cervelli chiamano così cioè del fatto che anche se gli Stati Uniti accolgono meno e vengono meno c’è un pezzo di imprenditoria cinese che se ne va via Sì però questo problema dei consumi messo nella forma di fare il Welfare State in parte li capisco cioè

Cosa gli serve indebitati come sono a a spingere la crescita che so della della della faccio molto il cinico ma insomma è così cosa spingere la crescita della sanità pubblica nelle campagne eh creo domanda interna mentre invece loro continuano a investire nell’offerta spingendo continuamente le esportazioni le esportazioni continuano ad andar su

Più delle importazioni e i languono quindi la tua la tua visione è che la crescita viene da una da una domanda però se il problema hanno un problema di produttività No beh c’hanno Tieni presente che i cinesi c’hanno il 60% della capacità produttiva mondiale e il 30% della produzione c’è un 50% di

Capacità inutilizzata in Cina produttività perché problema è che noi ci siamo fatti molte come dire abbiamo visto molti miracoli e ci sono stati nella crescita della probità cinese della eccetera ma occorre anche parti Ricordarsi che le percentuali non sono i valori assoluti No tu puoi essere una roba che cresce

Moltissimo ma siccome sei partito piccolissimo sei ancora molto lontano da quelli che erano davanti e poi tutti concordano allora perché facciamo questo tipo di dibattito tir fuori i numeri perché il problema vero con la Cina è che nessuno si fida dei numeri me per primo se Voi guardate le statistiche

Cinesi alcune sono veramente scritte come dire adess se ve ne trovo qualcuno Ma alcune sono chiaramente fatte da un computer fanno ridere specialmente le serie temporali hanno hanno hanno caratteristiche comiche e quindi e quindi si cerca di capire quello che succede in base anche a impressioni oltre che ai dati obiettivi

Alle notizie a giornali questo per spiegare perché non ci sia la solita sequenza di tabelle perché le tabelle valgono quel che valgono ma tornando a tornando indietro ecco tu insisti spesso su questa su questa cosa Ah del dell’export dell’eccesso di capacità produttiva del della della domanda interna che è una lettura

Storica un po’ anche americana Io non sono convinto che sia quella adeguata da un lato Perché non mi sembra che il loro Export tiri poi così tanto io non mi sono andato a guardare i numeri ma non mi pare che abbiano solo controllo tra l’altro abbiano una

Grande dinamica di Expo in questi anni e l’altro perché l’impressione mia è che il problema vero cinese è che ci sia una mancanza di capacità imprenditoriale produttiva al livello intermedio delle cose per sono in grado di fare alcune cose tipo questa storia della macchine elettriche che abbiamo sottolineato di frontiera ma Ho come

L’impressione che non siano in grado di fare bene quello che una società medio medio Borghese medio avanzata capace di fare e no io qui ti devo dire Sei d’accordo prego prego no vedo che adesso per esempio i I tedeschi sono in deficit con la cina

No sono stati per anni in surplus sono 2 o tre anni che sono in deficit perché ormai le macchine tedesche le Fam fanno fatica a competere con le macchine cinesi io conosco molto produttore di italiani di beni industriali che mi dicono guarda che i cinesi stanno faccendo le signore

Macchine che costano il 30-40 per meno delle nostre No no no i cinesi hanno investito molto in tecnologia sono il primo mercato al mondo per la robotica hanno robotizzato fortemente l’economia stanno facendo nei nuovi settori dominano che siano droni che siano solare eolico Questo l’abbiamo già detto tante volte comunicazioni però stanno hanno

Migliorato la qualità del del delle delle produzioni interne in modo molto Mol molto importante quindi a tuo avviso la non crescita È solo una non crescita di consumi interni Esatto Il problema non è un gran problema ma è un problema politico perché loro vedi le risorse che che loro

Gli investimenti loro li gestiscono questi trilioni di soldi che vanno inv li gestiscono sono funzionari di partito di alto e medio livello che li gestiscono dire che la crescita deve essere trata ai consumi significa accettare che siano i consumatori a dettare le priorità del mercato e questa

È una cosa che non sono disposti ad accettare accettare che politicamente il driver della crescita non siano più dei funzionari che fanno piani industriali infrastrutture o cose del genere ma che siano i consumatori è una cosa che politicamente non sono disposti ad accettare quindi non avviene mai il grande trapasso da investimenti a

Consumi i consumi languono non c’è domanda interna c’è scarsa capacità produttiva utilizzata I cinesi sono costretti a andare all’estero investire all’estero vendere all’estero per far sopravvivere le proprie Industrie che crea grandi problemi anche a noi E se vengono all’estero non crea grandi problemi perché credo dobbe Grand problemi No beh perché stiamo

Incominciando a fare dei dei dei deficit importanti Ma no ecco questa è un altro scusami un attimo to adesso A meno che le cose non siano cambiate drammaticamente dal dall dal 2022 ad adesso sono cambiate drammaticamente No 2022 è un buon dato Eh la differenza Certo c’è è in surplus

Ma è il solito serio storico di attorno a un trilione Ah sì ma eh che sono sostanzialmente 400 miliardi nei confronti dell’Europa e 500600 nei confronti del dell’America Esatto ma ce l’hanno sempre avuto ed è è in aumento perché come Europa eravamo in pareggio anni fa e con l’America è sempre in aumento

Mh l’Europa Celli l’Europa aveva un deficit molto controllato nei confronti della Cina intorno ai 50 miliardi adesso è scoppiato a 400 l’America nonostante i dazi di Trump continua ad avere un deficit in aumento senza contare il deficit indiretto che Allora i dati europei dopo Sto cercando di guardarli quello americano

È è decrescente in valore nominale rispetto agli anni pre covid veramente gli anni covid sono stati anomali Quindi 20 e 21 io li toglierei nel 22 il il deficit americano era in valore nominale inferiore a quello del 18 e 19 questo sono piuttosto C Ecco allora allora però

Al deficit devi sommare il deficit messicano perché è esploso il commercio Cina sino messicano che in realtà sono merci cinesi che passano dal Messico per evitare i dazi di Trump tu tu devi dire che sono quelli e è l’analogo dei cinesi che per arrivare qui passano per il Perù es

Esatto Allora i dati europei sono questi Eh uff uff Le pagine della dell’Unione Ecco qua Eni Eccola qua i dati europei vedi il balance è migliorato un po’ nel 23 non so cosa nel 22 son 400 Eh sì noi Purtroppo però nota che c’è un effetto

Tremendo Sì Sì verissimo che al 22 sono quasi 400 400 praticamente lì c’è un effetto tremo quell’anno plateale No queste sono le politiche le politiche europee di chiusura ho l’impressione 21 e 22 tremendo poi nel 23 c’è la ripresa della produzione interna quindi c’è un forte forte accentuazione Certo se noi compariamo i

Valori del 23 a quelli 10 anni prima a C’è una differenza sostanziale L’Europa è sotto i 300 miliardi nel 23 era sotto di 100 nel 13 e sotto 400 nel Ah no sulla 300 Sì 400 nel 22 300 nel 23 Vabbè e questo l’America idem Se sommi il deficit messicano al deficit

Cinese Ecco questo della della dell’osservazione messicana è molto interessante quindi andremo andremo a vedere quindi la l’analisi di forchielli è che la la la salvezza cinese passerebbe da un aumento dei loro consumi ma il regime non lo vuole fare perché è anche un fatto politico ossia Forse

Perché non ha i soldi di fare il social social net ma un fatto politico che loro non vogliono politicamente dare in mano le sorti dell’economia ai consumatori Gin PIN crede una visione un po’ perché la sorte dell’economia cinese sono praticamente i mane consumatori in particolare tutto il Real Estate è stato

Lasciato a un misto di corruzione politica perché dovevi dovevi trovare maniera di come dire convincere le città e le Amministrazioni comunali a lasciarti F le cose no a e poi scelta della gente di comprarsi e non comprarsi ti pare Sì però se io questo lo c’è un certo Un

Economista molto importante che si chiama Michael pettis che forse tu hai sentito di cui sentito parlare Michael che insiste da anni su questa teoria e ormai Michael Petti No no la teoria è che il controllo politico passa attraverso il controllo del del consumo delle risorse delle

Risorse e che se allora guarda Io sto da anni cercando di scrivere una cosa che però non mi torna mai bene per ragioni teoriche che dice la seguente Sì io credo sia vero Chi Chi è marxista mi capisce al volo Marx teorizza che per far partire il capitalismo industriale in realtà lui

Lo chiama capitalismo in realtà per far partire la rivoluzione industriale più necessaria quella che lui chiama l’accumulazione originaria perché occorreva fare un salto tecnologico forte dal sistema agricolo semif feudale che residuo che rimaneva ovviamente l’Inghilterra la Francia ha un sistema di mercato dove però c’è un investimenti

In capitale che anche se adesso ci sembrano piccoli per l’economia del tempo erano grandi le prime fabbriche le macchine e e così via l’urbanizzazione e la chiama l’accumulazione originaria la sua idea è che l’accumulazione originaria si ottiene un po’ espropriando i piccoli contadini i braccianti e così via Le Terre Comuni un

Po’ con l’intenso sfruttamento della forza lavoro Poi lasciate stare i giudizi la valutazione morale Se questo era furto o se era il meccanismo come dire necessario allo sviluppo economico Il punto è che c’è l’accumulazione originaria la quale richiede avere salari bassi produttività alta fondamentalmente con consumi bassi di

Conseguenza Perché i salari sono bassi grande risparmio grande investimento da parte di chi invece riceve il profitti la faccio schematica ma è così lo stesso ragionamento se lo applichi a paesi che arrivano tardi sulla scena dello sviluppo industriale Vale on steroid Infatti se uno si guarda il famoso miracolo economico italiano Non c’è

Dubbio alcuno che è questa roba qua la produttività adottando l’Italia tecnologie avanzate dall’estero Diventa molto alta il lavoro agricolo meridionale o delle Campagne del nord che si trasferisce in fabbrica è pagato pochissimo i salari reali sono molto bassi la differenza reali enormi tasso di profitto molto alto e c’è il miracolo

Economico quando poi la reazione fa salire i salari tantissimo e la produttività non riesce più a crescere Italia anni 70 o fine anni 70 ehm si finisce nel declino perché smette smette il processo di miracoli il tentativo CAF di salvare il tutto andando a spesa pubblica consumi e

Debito fallisce e si arriva al 92 il resto è storico questo stesso argomento l’abbiamo cercato stiamo cercando di applicarlo ai dati cinesi Il problema è che la Cina primo problema i dati macro Fanno schifo quelli micro non ci sono nemmeno quindi siccome il nostro ragionamento un po’ basato su dati siamo

Un po’ con i cinesi miei ex studenti nelle pettole però ragionamento la Cina deve fare il doppio dell’Italia nel senso che parte 50 anni dopo no 50 S più o meno 40 ha uno stato di sviluppo quando parte nel 1980 che è l’Italia del 1900 del 1870 il

Campagne le campagne campane o del Sud del 1870 18 Quello è il livello nel grosso del paese poi in alcune città del Dove comincia del Sudest non so cosa pensa Alberto Insomma sono un po’ meglio sono un po’ più avanti samigliano più a Genova o

Venezia però il grosso del paese è è a livello Italia seconda metà del secolo X quindi la distanza dalla frontiera è enorme quindi deve fare una accumulazione originaria enorme e infatti la fanno qui Concordo totalmente con con con Alberto anni 80 anni 90 decennio del 2000 compressione salariale tremenda compressione dei

Consumi enorme accumulazione originaria l’unica compensazione che viene data ai lavoratori è una casetta su un appartamento nelle città dove vanno a vivere praticamente l’unica compensazione che ricev l’accumulazione orinaria infatti crea queste enormi ricchezze cinese che compaiono negli ultimi 25 anni di Ma no non c’erano con un grande intervento statale a

Incoraggiare investimenti nella chiamiamoli strategico militari sono di frontiera perché bisogna ricostruire l’impero e concorrere con e competere con con gli Stati Uniti fondamentalmente Bon quindi fin là ci sto Però l’argomento tuo che dice adesso Adesso stanno continuando a fare la stessa cosa e mi convince solo in parte perché non gli

Conviene e non mi pare che la compressione salariale sia continuata mi pare che i salari si siano mossi Sì sono aumentati i salari quindi ti sto spingendo un po’ Perché i consumi sono sempre bassi Michele sono al 45% del PIL mentre dovrebbero nei paesi normali sono al 65%

La corea il Giappone Quelli hanno dotato politiche come quelli che tu descrivi forte sostegno all’esportazione cone di salari produttività però a un certo punto per superare la trappola del reddito medio hanno lasciato correre i salari e sono diventati paesi moderni con un forte consumo interno con i cinesi non stanno facendo correre

I consumi interni il ragionamento tuo in in un certo senso come vedete sto pensando e per quello non rispondo a immediatamente Alberto perché no il problema che è vero è che non capisco come non stanno facendo or i consumi interni cioè la la propensi al risparmio l’unica chiave che

Trovo è letteralmente il sistema pensionista e la salute ancora più grave delle pensioni la salute l’assenza del Sistema Sanitario pubblico Sì sì sì quindi l’enorme tasso di la tua spiegazione del tasso di risparmio è che le perché vedi la parte Export devono devono risparmiare per quando andranno in ospedale perché la parte Export

Questa Sì l’export c’è il surplus commerciale c’è ma non continua a crescere an si è si è stabilizzato in parte in parte ridotto anche se nel primo decennio del 2000 è stato enorme ed è quella cosa su cui tutti avevano teorizzato la Saving glat eccetera che poi Avo detto abbiamo visto che in

Realtà non c’era Ah adesso in realtà sto pensando letteralmente al Paper Scusatemi sto usando Alberto per quello cioè la tua idea è che l’enorme tasso di Risparmio spontaneo delle famiglie cinesi perché tra l’altro non hano neanche grandi rendimenti non è che c’è ecco mno che c’è il commissario di polizia che viene

In casa e dice Guardi che lei sta consumando troppo Dev risparmiare di più non è così Ah no no è un consumo spontaneo e dovuto al fatto che devono risparmiare per il futuro perché soprattutto la sanità non c’è una sanità adeguata e non è mai stato fatto er sonoo 20 anni ormai

Che mi occupo di Cina ma in 20 anni non è mai Non è mai successo niente alla sanità cinese non è mai stata riformata hanno fatto grandi sono andati sulla Luna praticamente Ma la sanità non l’hanno toccata però se questo accumulo di Risparmio corrisponde a spese tu stai

Dicendo che si stanno costruendo un sistema ultra americano di pensione e salute quindi un sistema sanitario privato ricchissimo nel senso di costoso Cioè chi offre il servizio sanitario guadagna molto e gli altri pagano quindi gli altri sono relativamente poveri perché c’è un particolare servizio scoperto di avere una macchia

Qua c’è un particolare servizio la sanità che viene venduto a prezzi questo un po’ corrisponde a una parte di quello che conosco della Cina il resto è risparmio cautelativo o Sì esatto e e loro continuano capito loro continuano a non però questa più che una politica comunista mi sembra francamente una

Politica di potere cioè Noi qui grazie a Dio nonostante tutti insistano che la Social Security andrebbe distrutta Io sono un grande difensore della Social Security una tema di destra stupido che la Social Security È un pon Gam mentre il social Security americano Io direi che è veramente ben fatto e

Spero davvero non facciano disastri quella sanità No la sanità però la sanità sappiamo che sta in piedi in questa forma un po’ assurda con questi continui dibattiti polemiche adesso c’è la polemica sulla sulla decisione di fare il bargan su alcune delle delle medicine per utilizzare la la purchasing Power del pubblico di

Medicare per ridurre i prezzi di alcune pochissime medicine la medicina negli Stati Uniti continua a essere costosa per una fetta ampia della popolazione Perché esiste un gruppo sociale forte e potente fatto di di medici di personale sanitario di assicurazioni sanitarie e ospedali che ha un potere di lobbing enorme

Fantastico giusto vale lo stesso in Cina o è una strana decisione non vale lo stesso in C No una strana decisione del partito interessante teoria del forchielli quindi il forchielli l’Alberto dice questi non riescono a espandere i consumi privati e farlo crescere perché hanno deciso di mantenere un paese fondamentalmente ultra

Capitalistico Sì è molto contraddittorio Perché sì no ma si scrive non è che io poi l’ho imparato leggendo capito leggendo i documenti interni quelle cose lì sia G è molto contrario al welfarism mentre tutti mentre il dibattito per aumentare i consumi presente in Cina da 20 anni ma non è mai stato fatto

Niente e alloro continuano adesso che hanno fatto tante infrastrutture e non sanno onestamente più che cosa fare il pallino di G è dare sostegno all’industria fondi di ricerca sostanzialmente mega fondi crea questa mega fondi di di di venture Capital per darli semiconduttori farmaceutica spazio Aeronautica telecomunicazioni quindi crea dei crea

Dei Campioni nazionali formidabili che però devono vendere all’estero perché in patria non c’è domanda qui parallelamente tu c’hai una fortissima espansione verso l’estero delle imprese cinesi beh Insomma adesso quella quella parte lì dell’export Io capisco che dal punto di vista di di di Alberto forchielli è lavoro che fa sempre quella

Importante per adesso insomma con l’occhio destro finché ti ascolto sto guardando un po’ i dati È vero che c’è stato questo shift ma non mi pare che gli analisti lo lo Rendano della stessa dimensione sai il fatto che tutta la politica di transizione energetica europea nella sua sua bestialità debba

Debba si regga sull’acquisto di beni cinesi è un po’ quello è un’altra quello siamo completamente d’accordo io adesso sto cercando di capire da dove viene il malessere cinese no E quindi la non la non crescita la tua teoria dice stanno continuando a fare in una fase in cui non sarebbe più

Necessario farlo Anzi Occorre cambiare regime l’accumulazione originaria l’hanno fatta ma per un misto di ragioni ideologiche e di controllo politico il partito e xinping in particolare impedisce che il tasso di Risparmio sia bassi impedisce che le persone comincino a comprare beni e servizi correnti e quindi che si sviluppi un’industria che

Fa beni e servizi correnti grande abbastanza da aumentare l’occupazione il reddito di tutti e le persone continuano a accumulare c’è una quantità enorme di risparmi accumulati questi risparmi sono accumulati in banche e questo è va detto No sono ancora tutt’ora di di controllo politico dibattito eterno Dalle prime

Volte che sono andato in Cina 30 anni fa si discuteva già Allora il sistema bancario totalmente privato addirittura controllato dall’esercito da varie branche dello Stato e gruppi di potere occorre privatizzare altrimenti mano a mano che ci sviluppiamo erano gli anni 90 a mano mano che ci sviluppiamo a questa crescita D risorse finanziarie

Che è chiave deve essere distribuita nel paese alle attività imprenditoriali consumatori eccetera rimarrà controllata centralmente dai vari poteri politici gruppi di interesse l’esercito la Marina l’aviazione La Provincia questo e quello e finirà a finanziare progetti politici e non avremo un’economia di mercato Io me lo ricordo il povero h fu che al

Tempo era il loro rappresentante della banca mondiale Ci ha rimesso la carriera per aver detto queste cose molto presto quindi gli anni 90 non era molto non era molto salutare esporci a questo livello il dibattito è controllato Alberto sta dicendo S In realtà però non hanno mai vinto quelli che volevano liberalizzare

I rispar finiscono banche pubbliche e nelle banche pubbliche o perlomeno controllate dalla potere politico arriva SH jinping e i suoi e dicono bene Bravi avete 20 miliardi a prestare prestatemi a quell’azienda che fa macchine elettriche per dire perché io voglio le macchine essere più produttivo nel mondo a fare macchine

Elettriche Questo è il modello tuo Sì no sapete che forse stavolta vince Mentre continuo a rimanere dell’opinione che non vogliono invadere il mondo Ah il modello economico torna non ho i dati però per mostrarlo però modello economico diciamo così che è consistente con l’evidenza disponibile e a questo punto l’esportazione non conta neanche

Che sia crescente o non crescente conta Sol Anche perché se hai di spendi di risorse sei poco produttivo alla fine in un certo senso la tua crescita di capacità produttiva e investimento non si riflette in una crescita di valore aggiunto anzi di vendite non di valore aggiunto di fatturato all’esportazione giusto Sì

Però però sono migliorati industrialmente cioè io io sono più empirico non vado però industrialmente sono si sono elevati moltissimo Cosa intendi dire che fanno dei prodotti industriali molto molto molto molto belli adesso i cinesi Ah sì sì sì no non stavo dicendo questo stavo dicendo che se non hai però la qualità

Cinese del prodotto cinese è molto aumentato molto aumentato Sì sì non c’è dubbio alcuno a tutti i livelli anche le carabat anche di carabat sì sì anche a una volta si rompeva la roba cinese come dire un estrema rapidità esattamente come vengono giù i muri delle velocità

Ah mentre adesso che so il robottino che pulisce è tutto cinese ormai è tutto cinese funziona perfettamente però non si rompe Esatto Bravo Sì sì su questo No no io dicevo nel senso che Se investi in grande crei Se scass poi alla fine sei costretto a vendere a

Prezzi Ah ma Difatti Stro e quindi il fatturato che fai è minore di quello difatti sono investment Low Guarda Difatti C spiega la borsa hanno hanno spiega la borsa perché la redditività è molto bassa è sull’orlo è stato in un momento del flat tio è appena tracimato l’economia cinese in una leggera

Inflazione ma era in un momento deflattivo e le aziende cinesi per stare in piedi sono costrette a vendere a prezzi di saldo Per cui è una strategia del cazzo Capito Perché il si ha l’abbassamento del costo degli EV del costo del solare è stato bestiale e fan fatica a crescere in valore le

Esportazioni proprio per questa caduta dei prezzi è lì che fai fatica Però quello si vede nella borsa si vede cioè io empiricamente hanno 300 produttori di veicoli elettrici in Cina è una cosa incredibile capito Quindi la caduta della borsa cinese è ragionevole la caduta della borsa C è molto ragionevole si insomma

Questa politica che fa sì che non ci sia domanda per cui non ci sono utili Tu pensa che in un settore in espansione come il settore dei veicoli elettrici c’è una concorrenza sul prezzo bestiale mentre la teoria ma dell’economia industriale ti insegna che in un settore in forte espansione non ci dovrebbe

Essere guerra sui prezzi Assolutamente no invece c’è una guerra sui prezzi bestiale che ha fatto abbassare il valore di Tesla da morire perché la Tesla sta scontando le macchine da la stessa Tesla è obbligata a scontare le macchine da morire in Cina Non so se anche in America

Non francamente non lo so in Cina fuori dal mercato quindi non in Cina Sì In Cina Sì la Tesla ha perso moltissimi ha perso un 20% in borsa Quest’anno sì Questo questo er signori l’evidenza perfino il paesa supporta le affermazioni del professor forchieri quindi la dat Questo è un articolo

Recentissimo di 3 giorni fa due e questi dei dati bene S non ci guadagnano niente a questo eccesso di industrializzazione tecnologia modernità non ci guadagnano niente perché over investono capito Sì sì la visione è questa qua che questa è una forma di guerra perché Uccidi i prodotti degli altri questo e questo senz’altro

Sì la mia teoria è che arriveranno che faranno fuori la Volkswagen in Germania hai capito Beh non sono molto lontani su quel terreno lì devo dire ci ha pensato il governo tedesco spingendo ossessivamente per le per le politiche Verdi a livello europeo certo c a uccidere la sua stessa

Certo tieni presente che a questa politica economica di devi fa di contraltare La la l’atteggiamento anti impresa privata che sta facendo molto male perché l’economia piano piano si è andata statalizzato mentre 20 anni fa il 60% delle imprese in borsa erano imprese private adesso le imprese private sono il 30% 60% sono

Statali e quindi Questo spiega la fuga di di tanti di tanta imprenditoria Sai gli imprenditori scompaiono dalla sera alla mattina in Cina Eh son cose che lasciano il segno Eh sì di questo siamo tutti molto consapevoli Infatti un po’ andando verso la chiusura c’è questa questa cosa che

Che tu mi hai fatto osservare alcuni giorni fa no della perch sono un esempio questo investimento in Italia possibile forse forse sarebbe il grande success grande primo successo di politica industriale del governo meloni Adesso lascio raccontare a Alberto e ma in generale la cosa che tutti osserviamo da tempo che c’è una grande

Crescita di una realtà economica asiatica esterna alla Cina sì che ha in Singapore in C l’esplosione dell’Asia l’esplosione di dell’Indonesia l’esplosione di Singapore perché il le imprese cinesi private anche statali stanno investendo trovando dei mercati ingolfati e non in crescita in casa investono moltissimo in nel resto dell’Asia e quindi c’è una una

Fortissima presa di posizione come investimenti e commercio dii capitali cinesi sommata all’esodo degli Imprenditori cinesi del resto dell’Asia solamente a Singapore sono stati fatti nell’anno scorso 1000 Family Office Anzi molti cinesi vanno a Singapore poi fanno la holding di Singapore E schermano l’imprese cinese sotto la holding di Singapore per cui

Sembra che l’impresa si di Singapore ma in realtà cinesi è cinese nel senso che è di proprietà di cinesi Però a quel punto non è più cinese nel senso xinping ma Difatti le due grandi e-commerce cinesi che sono Tem schine che stanno sfondando stanno sendo Selli nel mercato sono Sono legalmente sono

Imprese di Singapore ci sono due imprese che sono fortissime sull’e-commerce adesso che hanno sfondato il culo Alibaba e tutto si chiama una temu e l’altra shrine e Sono legalmente sono imprese di Singapore questa cidic con box che dovrà venire investire che è di Singapore che dovrà venire a investire

In Italia Vabbè che è poco più di una startup però una ipotesi che dietro ci sia il capitale cinese per esempio eh poco più di una startup che è disposta a investire 3 miliardi e mezzo Insomma una startup di dimensioni appunto cinesi no mh l’idea è che dietro ci siano anche i capitali

Cinesi a parte che sono persone di nazionalità cinese i gli interpreti sono corean cinesi non sono singapori il management Team è fatto da cinesi singapor regni di Silicon e d’altro canto è il governo stesso o sia l’Europa sta cercando di mettere Dazzi sui veicoli elettrici cinesi Adesso è

Partito con la prima è partito con l’investigazione adesso siamo alla seconda fase in cui c’è la registrazione doganale che èa il secondo step per avvicinarsi ai dazi adesso Naturalmente come avevam detto noi in una in una Dream Dream precedente più sono alti dazi più ci sarà investimento cinese in Europa c’è

Moltissimo investimento cinese annunciato Nei veicoli elettrici e nel e ne e nei e nei nelle batterie Sfortunatamente la maggior parte in Ungheria o in est Europa mi faceva notare l’ambasciatore italiano a Pechino diceva A noi va Va benissimo l’investimento cinese in Europa ma non tutti in Ungheria Devon capire che

Devono distribuire l’investimento su tutta l’Europa Beh Vanno dove il costo del lavoro è basso e dove probabilmente c’è qualche anche come dire forma di coincidenza politica da quel punto di vista Certo certo certo da quel punto di vista forse il Giorgia che è così amica di di orban potrebbe chiedergli un prestito m

Però stiamo Samo agli inizi di una questo ad però bisogna riflettere Ah attenzione mi chiede in America questa espansione sta cinese sta avvenendo però CAB bufata messicana Sì beh questo Appunto sembra che ci sia evidenza di questa cosa che dicevi tu all’inizio cioè che nel tentativo di bypassare i dazi si va

Attraverso il Messico e quindi in certi ambienti lo stesso può valere per le aziende No in certi ambienti americani molto trumpiani si sta facendo strada l’idea che sia necessario fare un’azione commerciale molto forte nei confronti del Messico e stracciare l’ usmca che è il nu sarebbe la nuova versione del

Nafta Beh non è una che si facendo strada Questa è una posizione anche indipendentemente dal fenomeno che stai descrivendo che Ah ok Trump aveva ancora nella campagna elettorale il 2016 Anzi se ti ricordi detto che non solo doveva fare il muro e farglielo pagare ma che avrebbe avrebbe stracciato il nuovo

Infatti fu una sua sconfitta il fatto che si rese conto che il sistema economico americano stesso gli disse Ma sei matto a stracciare nafta il e quello che è successo negli ultimi anni che la il Messico ha su classato la Cina come principale esportatore di beni in in in

America successo Beh è successo tra il 23 nel 23 successo nel 23 perché E però il Messico ha avuto un enorme aumento di di di di commercio con la Cina per cui sospetto più o meno valido è che in realtà questo nasconda non è altare cinese Sì sì era

Quello che l’articolo il servizio di El Pais di due giorni fa che ho most mostrato prima e tutti subito hanno notato la pubblicità della che veniva quindi le conseguenze della della politica di g nei nostri confronti sono la minaccia di distruzione industriale della nostra industria Insomma sostanzialmente Eh sì però

Questa è una cosa devo dire che va va presa con un po’ di di di grano di sale Var tuta Nel senso che tutte queste cose che tu descrivi e che sono abbastanza convincenti in realtà portano una conclusione leggermente diversa sulle politiche da F e che non suggerisce questo gli farà un

Gran bene anzi suggerisce che potrebbero farsi danni seri se continuano da questa parte perché è vero che puoi continuare allora una lettura che uno può fare è ok Questa è la versione SH jinping della guerra che che che che puti sta conducendo in Ucraina a puti sta massacrando la sua

Economia il suo le sue condizioni di vita dei suoi cittadini perché ha trasformato l’economia russa che già non era particolarmente generosa con i cittadini un’economia di guerra in cui si fa gmp per poi distruggerlo Nel senso che sì il gmp non è crollato per la semplice ragione che si continua a

Calcolare giustamente eh nel gnp le armi le munizioni eh le cose che vengono utilizzate si produce a vuoto una roba che non rende per Chi produce ma rende perché distrugge Ucraina Analogamente i grandi investimenti e la e la decisione del Partito Comunista cinese di mantenere bassi consumi forzando la

Gente a risparmiare ottenendo così risparmio convogliato attraverso le banche pubbliche per poi reinvestirli in maniera dirigista nella creazione di grande capacità produttiva in eccesso che esporta a nel resto del mondo sta facendo l’analogo da un lato distrugge Non le case o almeno non ancora degli americani e degli europei ma la loro i

Loro comparti industriali che vengono così underpriced e dall’altro distrugge Però anche le condizioni di vita dei cinesi perché continua a mantenerli a consumi Bassi a bassi servizi niente welf Insomma un livello di reddito reale consumato molto basso Questo è il modello è vero corretto modello quindi interessante L’analogia dovremmo scrivere un un

Articolo per Foreign affairs sull momento Ah no no lo dico seriamente senso che è abbastanza convincente però esattamente nella stessa maniera in cui si dice resistendo e colpendoli nella maniera giusta non sarà impossibile sconfiggere Putin perché ha un’economia che più di tanto non puoi cavare sangue

Da questi e che a un certo punto quando la metti sotto pressione fa crack esattamente come fece l’economia Sovietica a metà anni 80 che fece crack per la pressione così vale per l’economia cinese si tratta di come dire permettergli di venderci sottocosto quello che serve a noi di bene investimento e dal allo

Stesso tempo a permettere una un utilizzo favorire fiscalmente anche anche con dazi Se è necessario o con politiche di attente l’utilizzo dell’eccesso di produzione cinese per fare valore aggiunto interno qualcuno Prima diceva Adesso l’ho perso per è passato un po’ di Temp infat se è davvero vero che ci stanno vendendo

Pannelli solari sotto costo Beh compriamolo così facciamo la transizione a più basso costo quell esempio forse Omette il fatto che per mettere su i pannelli solari ci vogliono anche i terreni da utilizzare e bisogna stare attenti anche a componente però la logica mi sembrava corretta quindi quindi sono fottuti loro se se ci

Comportiamo saggiamente beh il il titolo del drin drin è l’economia della Cina è [ __ ] Sì no appunto No stavo volevo arrivare lì la conclusione è Dipende da come noi ci comportiamo la Cina è [ __ ] Dipende se noi non facciamo niente siamo fottuti anche noi allora la tua idea è che basta fare i

Danzi Io sono un uomo un un un un uomo di Dari lo so uomo di darsi questa È nuova ragazzi Alberto borchelli è un uomo di dazi Duty Man Ma oltre ai Dazzi perché occhio perché se mettiamo i Dazzi questi non ci regalano più la roba Sì però facciamo dei grandi utili

Dei grandi introiti fiscali almeno E no perché dicono [ __ ] la vendo No continu in No quello che succede che investiranno faranno delle fabbriche da noi Michele Questo una Sea noi mettiamo i dazi loro per venderci la roba saranno costretti a f le fabbriche da noi che è

Quello che sta un po’ Ecco Quella è l’altra cosa allora l’idea ci sono due alternative Appunto una allora facciamo finta che siamo d’accordo credo che al 90% si sono d’accordo che se mantengono la questa politica che abbiamo descritto di compressione dei costumi aumento del risparmio che finisce in tasca al

Pubblico creeranno capacità produttiva che non avendo possibilità di vendere all’interno cercherà di vendersi nel mondo cercando di vendersi nel mondo Questo distruggerà capacità produttiva in altre parti e offrirà però beni alcuni beni quelli che loro decidono di produrre al resto del mondo Quindi anche a noi a prezzi

Bassi a questo punto tu hai un problema Certo c’è una soluzione molto cinica che è quella dell’economista teorico dice vabbè se vogliono conceder a credito prendiamoli a credito consumeremo gratuitamente però questo che abbiamo visto crea tensioni sociali perché chiudi le cosiddette fa Chiudi le cosiddette Fab Ah allora che risposta c’è una è

Prendiamoli e con riconvertiamo la nostra Industria a utilizzare quello che loro ci danno gratis però qui la domanda è Cosa e chi l’altra dice Alberto No no mettiamo i Dazzi loro siccome non sanno dove vendere quei capitali li vogliono investire verranno a fare le fabbriche da noi qui però c’è un problema perché

Se questo è parte di una strategia politica perché cazzo dovrebbero cadere nella Trap Beh non hanno molta alternativa comunque ci sta accadendo Eh tutta l’Europa è un rifiorire di fabbriche cinesi nel campo degli veicoli elettrici e tutta il Messico rifiorire di iniziative cinesi di fabbriche cinesi sto guardando i commenti ce ne son

Tanti no la cosa la cosa più bella sarebbe cioè La cosa ideale sarebbe no mettiamo i dati blocchiamo i cinesi Lasciamo che l’industria che l’industria europea e americana si mettono al passo ma io non ci credo eh qui c’è Allora qui c’è proprio lo lasciamo un po’ a no l’alternativa più bella sarebe

Magari ci ritorniamo No Qual è la risposta una risposta è quella di Alberto i Dazzi tu metti i Dazzi loro hanno due scelte o si fottono e si tengono la loro eccesso di capacità produttiva cercano di vendere sta roba altrove ma altrove non c’è capacità D’Acquisto paragonabile

A quella e quella europea Quindi niente l’investimento che era mirato a vendere qua fallisce han buttato i soldi un’altra volta è una replica in un certo senso di Ever grande no E l’ever grande è stato ho costruito case che nessuno vuole perché quando eran pronte non c’era chi le voleva comprare adesso ho

Costruito macchine elettriche e pannelli solari che volevo vendere agli europei gli americani Ma questi mi hanno detto che non li vogliono ci hanno messo i dazi qui nessuno me li compra non so che cazzo F sono fall Questa è una è una strada l’altra tre è ok Non voglio

Perdere l’investimento almeno porto a casa qualcosa Vado a costruire le aziende in Europa il fatto che la catena produttiva questo lo dico a Marco a man In The Closet non venga trasferita completamente qua non è né sorprendente Né né niente di straordinario né dannoso chi te ne frega se una pezzo di valore

Aggiunto lo tieni qua e qua hai valore aggiunto che viene fatto qua occupazione e così via il fatto che le terre rare per dire continuano a estars loro in rovinandosi rovinandosi la vita non è neanche male uno dei grandi vantaggi che le ter le tirano fuori loro perché sono

Più a buon mercato invece di tirarle fuori in Canada o in o in negli Stati Uniti in Messico o in Perù è che l’enorme danno ambientale che questo provoca almeno se lo cuccano i cinesi se vogliamo essere proprio sovranisti no E quindi l’altra L’altra l’altra ipotesi è il il governo dice

Vabbè è andata buca Bisogna dargli un po’ del nostro valore aggiunto costruito col nostro investimento investiamo da loro questa è l’ipotesi di Alberto Giusto No la seconda ipotesi che dicevo io impediamo addirittura il loro investimento mettiamo i Dazzi e scommettiamo diamo tempo all diamo 20anni alla nostra industria perché si

Metta a livello No questo io ti voto contro subito perché so subito Questo è buono solo a parole Ah esatto Ma anch’io lo penso così la penso così creeremo un un’industria farlocca come quella Argentina che vive di sussidi un’industria peronista che vive come che vive di sussidi Sì esattamente

Inutile l’idea della Protezione della dell’Industria affinché cresca non ha mai funzionato non c’è stato un paese uno in cui sta roba abbia funzionato no sai dove ha funzionato in Cina loro coi dazi i dazi hanno sempre avuto i dazi con loro Dai su c’era ben poco che avevamo no Loro hanno impedito

L’ingresso di merci occidentali con i Dazzi E hanno creato loro industria Ma loro sono particolarmente bravi a questa pianificazione industriale qu Sono veramente bravi per anni noi avremmo potuto asfaltar perché non facevano della roba che loro non facevano però loro abbiamo dei free marketers in chat te li devo far vedere perché sono

Tantissimi Oggi abbiamo Non so cosa è successo forse non c’era la partita o forse cioè non non credo di non aver mai visto 3000 e passa in diretta contatore dice 3000 devo dire che forse è l’effetto X Ecco l’altra è offrirgli un contratto stile nostro potete investire da noi ma

Fate il Release della Technology controlliamo noi dice che non ci sta mai nessuno la parte l’altra parte interessante Alberto di questa conversazione A parte che abbiamo un modello un quadro Io credo sto punto abbastanza chiaro sul quale concordiamo anche se non è ovvio Qual è la risposta

Politica è è questa cosa su cui tu hai insistito ma ne sono convinto anch’io che c’è una fetta di società cinese che non gliene FR una beata minchia 1300 persone su X però Ah no Dov’è Ciao Fabio abbraccio c’è una fetta di società imprenditoriale cinese che non gliene

Frega una beata minchia dei piani di Xin PIN e che dice vabbè Mi vuoi costringere a stare qua a fare le cose vuoi tu Io vado appunto a Singapore uso Hong Kong per far uscire i capitali andrò in Indonesia farò la fabbrica in Indonesia la farò Thailandia Thailandia Malesia Vietnam in

Vietnam sno perché lì c’è un’ animosità etnica più profonda no Sì però se è l’investimento è duale il se è l’investimento cinese è molto gradito sonoo molto importanti gli investimenti cinesi in Vietnam sta diventando molto importante Ah sì sì sì e quindi c’è anche una Silver lining

Nel senso per i cinesi stessi che la reazione è che gli succede nel caso vediate delle analogie in questa parte della storia anche quella che ho raccontato prima con l’Italia sono del tutto intenzionali Nel senso che i fatti della storia la suggeriscono e la Cina si farà del male perdendo anche i

Talenti è vero che è una delle cose che ha fatto più male di tutti all’Italia è vero Beh insomma fottuti quindi noi dobbiamo evitare di essere fottuti evitando di imitarli e cercando di capire invece cosa nei loro errori c’è di utile da da approfittare dovremmo fare delle leggi come

Dire adesso ti metti dazi se vuoi investire in Europa devi fare la Join venture con una società europea come han fatto loro con noi capito mh mh però sono Leggi sul controllo degli investimenti si torna indietro di 50 anni dovremo dir loro sì puoi entrare su sul solare su loro per anni sull

Automobilistico han detto puoi entrare solo massimo fino al 49 e dovremmo dire noi a loro sì puoi entrare però al 49 Beh questo si può fare solo per alcuni settori dove pensi che di essere particolarmente esposto no Sì questa è una bella domanda lì non si capisce se i

Ravvedimenti di di come si chiama VL sono puramente tattico elettorali o sono ravvedimenti profondi a guardare la scena politica tedesca al momento non mi sembra siano ancora matura però questo noche Secondo me magari ne parliamo un’altra volta magari reinviato Romano e e qualcun altro e vediamo un po’ un confronto su

Quello il chairman della della Mercedes si è espresso in maniera plateale contro i dazi su sui prodotti cinesi e secondo te perché Perché vende milioni di Mercedes in Cina e se mettiamo i Dazzi lui è prima a fare le spese quindi ritiene che vuole che ce la fa ancora a

Reggere sarà uno scontro uno scontro fra tipi di aziende Mh sai se metti dazi primi a soffrire sono sono i tedeschi perché le vendite tedesche in Cina si abbassano drammaticamente Eh sono già abbassate però drasticamente sì son già abbassate drasticamente quindi lì Vabbè Loro faranno ognuno farà i loro cal di quello

Che pensano che riescono a fare quello che non riescono a fare però il calo dell’automotive e cinese tedesche in Cina è plateale sostanziale non sostanziale Sì bene signori Ecco questa è una bella domanda però ne parliamo un altra volta allora un giorno facciamo una puntata su Bricks con Alber visto Prima stavamo

Parlando di argomenti abbiamo deciso che stiamo sull’internazionalizzazione Ah Luc il discorso di integrare la Cina nel G7 è sul tavolo No No lui dice l’India l’India S è un discorso che è sul tavolo che [Musica] è che probabilmente s’ avverrà il problema è che dell’India non ti puoi

Fidare l’India sta su mille tavoli l’India sta sui Bricks l’India sta compra le armi dalla Russia capito Non è che entra nel G7 poi dopo esce dai Bricks l’India sì paese strano Alberto Ha già anticipato anche su L’India è un paese diviso con una sua grande tradizione non Imperiale ma

Etnica e beh È palese no sta in una grande alleanza armata con con gli Stati Uniti per proteggersi dalla Cina però al contempo non non dà una mano a legnare la Russia sulla sull’ucraina Anzi Appunto Ci compra le armi quindi quindi un po’ un po’ pgo delicato petrolio è il petrolio

Russo il petrolio russo certo certo E niente in finale c’è qualcuno che dice Ma se rins avisco dov’è che è l’ho perso ho perso eh Qualcuno aveva detto Ecco qua Madonna c’è una quantità di messaggi che devo dire Io di solito riesco a fare stare nella conversazione

A guardare i messaggi oggi così tanti che mi son perso di concentrazione e se rins viscon e agivano la domanda interna cinese Ottimo ottimo è buono anche per noi eh buono anche per noi perché i prezzi salgono la pressione competitiva scende probabilmente importano anche di più e

Noi non siamo molto bravi a produrre beni come dire di alta tecnologia specialmente noi italiani ma nei beni di consumo un po’ di roba si Sì un po’ di lusso bene senti oggi ha fatto il record di ascoltatori in diretta al momento sono 3200 fantastico quindi gioventù il

Famoso like Però la dove serve è che non è che ne vedo così tanti quando vado a dare delle controllatina sui canali di Alberto e mio non è che li controllo sempre però questo è un robbino lo vedete Beh Faglielo vedere anche tu sì Eh allora Da Boston

Eh Dove andrà a vedersi una partita lo so e e da sa Louis dove invece mi tocca tornare a lavorare eh Vi salutiamo cosa dici non dice vi salutiamo o no Alberto sì non arriva ah Ciao ragazzi che credevo che parlassi con loro no parlavo Ah no scusa Ciao ragazzi Ciao

Michele ciao Car cia Allora Ruggero vitt Sì certo che dreen dreen fa rima con b dreen e ha scelto apposta a suo tempo Cer Com’è che faceva e forchielli Bin drin drin arriva un forchielli Boldrin eh esattamente era era perché faceva faceva rima Mh senò Con forchielli cosa facciamo belli belli

V dire chiamo forchielli Ecco forse Ciao m una una Un saluto a tutti Ciao grazie giornata Ciao ciao ciao ciao ciao n

Drin Drin sulla Cina!

Se si stan fottendo, conviene dargli una mano a farlo?