Perchè non vogliono che guardiate questa intervista sulle AI in Cina con @dazibao ?

Ciao a tutti e bentornati su dabao qui in Cina è una settimana dura soprattutto per noi youtubers nel senso che ci sono le due sessioni e le due sessioni l’appuntamento politico più più importante della Cina potremmo dire quello dove la Cina definisce i suoi suoi obiettivi e andremo a vedere quali

Sono ma oltre a questo è anche il momento in cui diventa più difficile la la vita per esempio è da giorni che la connessione a Internet soprattutto per chi poi vuole anche uscire dal dall’internet cinese è praticamente impossibile a Pechino probabilmente anche peggio e quindi ho chiamato Gianluigi per farcelo raccontare visto

Che lui è è di Pechino vive a Pechino per sapere come sta Ciao davide spero tu stia bene qui a Pechino in realtà insomma le cose vanno come dicevo abbastanza bene Ehm Sì è vero cioè oggi si è sentito in particolare questo problema perché magari gli utenti italiani non non lo

Immaginano nemmeno però il governo nel momento in cui succedono determinate in cui ci sono decisioni importanti per tutto il popolo come appunto Il yanque Ovvero la doppia sessione di del congresso vogliono che la popolazione stia con il il fiato corto in qualche modo Quindi in realtà devo dire quest’anno avevo fatto

In tempo a non lamentarmi C AV detto vabbè S è un po’ più tranquilla sì l’innominabile WP Insomma quello che utilizziamo per rompere il Great firewall non funziona così bene però alla fine non c’è l’enorme pollution che delle volte copriva completamente il cielo Insomma sono delle caratteristiche

Che vengono Io pensavo in particolare a Pechino in realtà poi ho capito anche in tutta la Cina per sicurezza Sicurezza Nazionale Questa è l’attitudine dei cinesi siccome non sappiamo esattamente da cosa dobbiamo difenderci Questo non è uno scherzo è proprio la loro mentalità Allora decidiamo di chiudere tutto

Mettiamo chiudiamo le strade facciamo in modo che la mobilità sia più complicata Chiaramente in questi giorni i taxi o il did che l’uber cinese come avrei raccontato spesso è molto più complicato da trovare Comunque si fanno aspettare una ventina di minuti quando qui Generalmente sono velocissimi quindi

Questa è la maniera in cui un po’ Pechino ha chiesto di bloccare il paese nel momento in cui sta deliberando e questo chiaramente è un Lian molto importante perché allora innanzitutto spieghiamo è il congresso il doppio congresso Diciamo che si tiene alla Great all of the people lì in

Piazza Tien Man che sarebbe praticamente il Parlamento cinese di di Pechino Io ci sono stato due volte ma non ovviamente durante questo evento ma durante degli eventi relativi alle ai mio lavoro con la tecnologia proprio perché comunque il governo spingeva già da diverso tempo in questa direzione e viene fatto questo

Congresso per informare ufficialmente ciò che è stato deliberato in altra sede quindi non è che viene fatta una discussione in realtà viene comunicato quello che è stato deciso eh per l’anno successivo Infatti avviene Immediatamente dopo il cung cioè il capodanno cinese noi ci siamo sentiti prima del capodanno cinese Insomma

Immediatamente come a inizio anno per dire la geto che questo è il taglio che daremo alla politica alla società e e in questo caso in particolare all’economia visto che è il tema principale del eh del degli ani quest’anno e quindi si vede a Pechino Beh anche l’enorme

Afflusso di di deputati No perché come dicevi giustamente sono due assemblee plenarie che penso In totale sono migliaia di di deputati quindi probabilmente anche la la la mobilità viene intaccata anche per l’afflusso di politici che da tutta la Cina in qualche modo arrivano sono impressionanti anche i numeri leggevo delle proposte di legge

Dei suggerimenti Insomma che le che le due camere quella legislativa e l’organo consultivo emanano sono dell’ordine D decine di migliaia che poi verranno in qualche modo smistate nel corso del dell’anno Ecco è la democrazia Fesi come la chiaman Esatto esatto e gli obiettivi di quest’anno Beh ci sono stati grandi obiettivi tra

Quelli che più o meno ci si aspettava il PIL fissato ancora il 5% che è qualcosa di di identico rispetto all’anno scorso anche se ha un valore diverso perché l’anno scorso era un 5% in più rispetto al 2022 anno dal punto di vista economico per l’apice del covid adesso

Un 5% in più rispetto al 2023 è già qualcosa di di più ambizioso non che il 2023 abbia brillato ma comunque certamente meglio del 2022 altre cose di cui ho sentito ho letto nei giornali italiani soprattutto c’era un po’ di allarmismo sul budget alla difesa che è

Stato aumentato del 72% Ma anche questo è del tutto in linea con l’aumento del 72% che era avvenuto anche l’anno scorso la Cina mantiene una spesa militare sul P che è più intorno all’un più bassa dell’ 1.5 penso 1.3 1.4 niente che faccia pensare a una corsa agli media Europea Esatto Esattamente

Ehm e poi vabbè altri obiettivi produzione di grano produzione tante altre cose Però forse il dato che più mi ha stupito riguarda un aumento alla scienza e tecnologia cioè un più 10% e in alcuni ambiti addirittura più 13 13.8 la ricerca di base che è qualcosa impressionante se pensiamo che l’anno

Scorso questo stesso settore era un più 2% Quindi è chiaro che c’è un salto verso la la tecnologia Ecco so che tu anche nel tuo canale Mind Cathedral ti occupi anche di di intelligenze artificiali Insomma ti occupi anche di Questioni legate alla scienza e tecnologia Allora volo chiederti un

Parere su su questo dato che cosa significa secondo te in questo momento aumentar così tanto il budget in questo ambito Ma questo è abbastanza chiaro ti ringrazio per aver citato il canale su mine cedral Sì uno degli argomenti è appunto la tecnologia perché oltre la mia attività in in termini di

Entertainment no insomma per l’industria cinematografica Comunque io qui in Cina ho sviluppato parecchio il lavoro con le nuove tecnologie in particolare con la realtà virtuale ma mentre lavoravo con la realtà virtuale anche con l’intelligenza artificiale già da diversi anni e chiaramente non è stata una sorpresa quando è diventato l’argomento sotto lo Spotlight

L’adozione del delle del machine Learning e dell’intelligenza artificiale in particolare in Cina è comunque Maggiore rispetto Sia all’Europa che agli Stati Uniti Al resto del mondo cioè c’è un utilizzo più comune nella società non che la gente percepisca questo ma è più presente nell’utilizzo del della vita quotidiana del machine Learning

Ovvero c’è anche c’è anche bisogno di di capire un attimo come Effettivamente funziona questa adozione in Cina è stata adottata perché c’è un decentralizzazione fondamentalmente del dell’economia qu di tutti i sistemi per cui quando parliamo di comunicazione fondamentalmente quando parliamo di dati non tanto di denaro ma di dati noi

Sappiamo che sono tutti gestiti dallo stesso governo tutti appartengono fondamentalmente alla stessa entità quindi la trasmissione di dati non diventa più qualcosa di sensitivo non diventa più qualcosa per cui combattere Questo è il motivo detto in parole povere ma come in realtà poi non lo spiega quasi mai nessuno per cui la Cina

Si trova in una posizione migliore rispetto al al resto del mondo Tuttavia ci sono dei limiti che in questi anni in cui il machine Learning ovvero Quello che comunemente si Chiama le intelligenze artificiali Eh sono diventati una mancanza da parte della Cina Cioè ci sono degli aspetti

Che la Cina non ha non riesce ad avere per poter continuare ad avere la Pol position Tanto è vero che comunque sta scendendo e gli Stati Uniti stanno prevaricando da questo punto di vista così come è noto dalle dalle compagnie principali che stanno crescendo e non ultima Open ai che che fondamentalmente

È diventata la compagnia più importante al mondo Quindi quali sono questi aspetti Cioè ci sono mancanza di studiosi di gente che studi la tecnologia di Scienziati fondamentalmente mancanza di investimenti dedicati ma investimenti dedicati come in Cina mancano i soldi No mancano investimenti dedicati a questo e questo è il motivo

Per cui il governo Quest’anno sta spingendo in quella direzione fondamentalmente il governo dice agli investitori delle varie province investite il vostro denaro che non sapete come investire in queste tecnologie non vi preoccupate noi faremo in modo che vi ritorni indietro in qualche modo Cioè questo è una cosa molto importante è molto importante

Soprattutto per l’industria bellica perché ricordiamo che tutto quello che viene sperimentato in in vari altri settori della tecnologia molto spesso poi va a riversarsi nella crescita del dell’Industria bellica e questo è il motivo per cui Israele in qualche modo ha un privilegio rispetto a tutte le altre Industrie belliche quindi foraggia un

Po’ l’uno e un po’ l’altro il terzo elemento che manca e questo è molto importante alla Cina per essere ancora insomma in in una posizione di di superiorità per quanto riguarda le intelligenze artificiali oggi rispetto agli Stati Uniti rispetto ai loro competitor principale principali è il sono i dati ovvero

Il il machine Learning si chiama così perché la macchina Impara dai dati che vengono immessi questo è qualcosa che adesso sta diventando abbastanza chiaro ovvero che un modulo di linguaggio chat GPT per diventare tale deve essere nutrito con dei dati se non ci sono questi dati non ti può parlare

Come una persona Esatto una cosa più semplice che possiamo dire e per far capire un esempio veramente a tutti pensate al Tom Tom No il navigatore satellitare il navigatore satellitare se tu non ci metti le mappe dentro e un vocabolario dentro non ti può dire dove andare Questo spiega il machine learning

In maniera molto semplice Ecco il training del machine Learning il modulo di linguaggio Viene nutrito appunto attraverso una library di dati un dataset si chiama che però la Cina non ha modo di ricevere la Cina ha tantissimi dati che appartengono alla propria popolazione Ma questi dati una popolazione enorme appunto un miliardo e

Mezzo di di persone quasi però questi dati non sono differenziati Ovvero la Cina non avendo una storia recente quindi una storia elettronica una storia digitale abbastanza antica parlo proprio degli ultimi decenni non può usufruire di dati freschi deve acquisirli dal dall’occidente è come se dovesse istruire il proprio la propria

Tecnologia e deve trovare una maniera di farlo acquistando i dati dall’occidente e chiaramente nel momento in cui ci sta il Science e Technology Act da parte degli Stati Uniti che biden ha voluto per bloccare il la crescita il progresso tecnologico cinese che non è solo legato alla vendita di questi elementi che servono

Per costruire in maniera migliore quindi per creare dei chip dei microchip più veloci ma c’è anche il i dataset Ovviamente qualcuno lo può fare eh per triangolazione no Come viene fatto con il gas in Russia però questo è il problema principale quindi insomma per rispondere alla tua domanda il motivo per cui stanno

Investendo così tanto e tra l’altro posso dirti in confidenza tanto non ci ascolta nessuno che e proprio ieri io ho avuto un meeting improvviso relativo a questi argomenti qui cioè mi è stato chiesto di fare una ricerca riguardo a questi argomenti qui Quindi è chiaro che immediatamente c’è

Stato il il bisogno di sopperire a questa richiesta perché la Cina in questo momento si è resa conto di aver bisogno di difendersi soprattutto a livello economico e quindi di rimanere sempre in una posizione di privilegio da questo punto di vista tra l’altro Quello che posso dirti con certezza perché l’ho

Sperimentato sulla mia pelle il il fatto che loro abbiano osservato nella propria storia recente ovvero il gli ultimi diciamo 6 anni 6 anni precedenti a a questi che la loro crescita il loro Prestigio È venuto soprattutto dalla crescita tecnologica Appunto io ti ho parlato di realtà virtuale di crescita del digitale di

Crescita eh del di della tecnologia del machine Learning e che poi ti posso anche dire Guarda non è poi così stupefacente in termini di scoperte scientifiche ma è di ma è stupefacente a livello di adozione è come se quello che fosse successo a questo mondo eh gli Stati Uniti no anzi voglio dirla

In maniera più onesta gli europei andavano negli Stati Uniti nella Silicon Valley a San Francisco a Santa Clara a sviluppare le tecnologie che poi gli americani rivendevano alla Cina e la Cina creava l’adozione Per la propria popolazione rendendo anche questo un un terreno di cura dove testare queste

Tecnologie questo è stato il mondo negli ultimi 10 anni è fondamentalmente buona parte del business che ha nutrito la mia famiglia Quindi questo è il motivo la Cina in questa maniera vuole tornare a quel periodo pre Trading War perché Perché sa perché sia reso conto o forse qualcuno gliel’ha

Detto il presidente siin PIN che è necessario in qualche modo creare un appeel nei confronti del resto del mondo perché si avvicini nuovamente alla Cina Non puoi semplicemente dire Ah noi siamo qui c’abbiamo un sacco di schiavi No hanno visto che questo non era sufficiente c’è c’è ancora una

Diffidenza Allora hanno pensato Qual è la calamita più forte di questo mondo la seconda calamita più forte di questo mondo i soldi soldi e quindi quindi un po’ l’idea che la Cina possa diventare una sorta di di terreno fertile per chi si occupa di tecnologia quindi attrarre attrarre Talenti attrarre cioè

Dare risorse per attrarre nohow anche un po’ da Beh chiaramente dall’Europa chiaramente dagli Stati Uniti Ma quanto questo può può funzionare dal dal punto di vista delle Correnti geopolitiche No perché se poi la Cina mette sul banco una marea di soldi come ha fatto però dall’altro lato la spinta

È comunque al The risking così come si chiama beh eh cioè vedendo anche l’ambiente statunitense nel collaborare con la Cina ci sono degli ostacoli abbastanza evidenti si cerca di scoraggiare questo questo flusso No verso la la Cina di di talenti di cervelli Ecco ehm già Già adesso che non ci sono

Questi soldi in palio Ma quando ci saranno cambierà qualcosa ma su questo non non lo so Tu che dici Non possiamo saperlo se cambierà qualcosa di sicuro cambierà qualcosa per me Nel senso che io vivo in Cina e ho una storia di questo tipo a riguardo quindi

C’è possibilità di di di riuscire a fare meglio ma quello che normalmente il governo cinese e la Mental cinese fa guarda al proprio passato passato recente anche e poi Osserva i propri vicini in questo caso ha osservato per rispondere alla tua domanda alla Russia sono state messe delle sanzioni

Alla Russia la Russia Le ha girate sono state messe delle sanzioni alla Cina per quanto riguarda la tecnologia loro si sono chiesti come aggirarle Che vuol dire per rispondere alla tua domanda vuol dire che loro non sono interessati ad avere Talenti dagli Stati Uniti in realtà sono interessati a avere Talenti

Da tutto il mondo che siano intenzionati a dargli il braccetto agli Stati Uniti Capito Cioè quindi loro lo che gli americani per un bel po’ di tempo li hanno persi perché c’è il fattore raziale che vabbè però questa è una cosa Chiara però hanno detto Ok comunque nel

Nella mentalità di Ecco questa è una cosa molto importante per capire la Cina Cioè in Cina è possibile che ti capiti di avere delle brutte esperienze lavorative con qualcuno che normalmente in Italia noi taglieremo per sempre i i rapporti capito non ci sarebbe nessuna possibilità di andare avanti Invece loro

Te li rivedi dopo un po’ di tempo che tornano da te ti dicono no ci siamo capiti male ci siamo sbagliati perché comunque il profitto portare avanti sempre il progetto o qualsiasi progetto sia è più importante di qualsiasi altra cosa no c’è una progettualità che più importante del fatto che noi alla fine

Ci siamo fregati o ci abbiamo litigato quindi c’è sempre la possib loro hanno come aspettativa come etnocentrismo l’idea che tutti sono così che quindi anche se uno ha avuto brutte esperienze dalla Cina però a un certo punto se io lo pago abbastanza si Tapper il naso e

Ritornerà a lavorare in Cina Questo è certo per alcune società compagnie Corporation europee perché loro ovviamente vogliono fare è stato anche espresso platealmente il discorso è che quindi gli americani sono costretti a giocare a rialzo e questo non lo possono fare perché gli americani hanno anche altre spese enormi rispetto alla Cina quindi

Questo è anche una forma di sfida nei confronti degli Stati Uniti perché ricordiamo che poi alla fine tutto si riduce a questo Comunque c’è anche un una volontà effettivamente di risollevare il tenore di vita della popolazione cioè sigin PIN pochi mesi fa ha comunicato ha detto no Insomma il la popolazione Deve

Abituarsi a non stare bene perché insomma stare a fare sacrifici sono resi conto che questo Lo ha reso impopolare Ma va che sorpresa e quindi si sta pensando di più a risolvere la disoccupazione a permettere la la gente effettivamente di avere più figli a mantenere una crescita nel tenore di

Vita cioè Ok C’è un patto sociale questo patto sociale deve essere rispettato e questa è la maniera in cui la rispettano hanno chiaro qualcuno lo ha chiarito a chi è lì al che questo deve passare necessariamente per la tecnologia ora tu mi guardi e penso di stare chiedendo Sì ma fino adesso il

Governo in realtà ha mutilato in qualche modo le compagnie tecnologiche di shenen soprattutto quelle che si occupavano di social ha mortificato l’industria dei dei videogiochi Tra l’altro come chi è un Chi è interessato chi lavora nei videogiochi o comunque anche chi è appassionato di videogiochi sa benissimo che adesso ci sono licenziamenti

A manetta insomma ma anche qui in Cina Io sabato scorso ho parlato con un amico un conoscente che lavora per per una grosso gruppo che produce videogiochi per gli Stati Uniti o per il Giappone insomma E ci sono state cancellazioni e questo non è dovuto Solo alla bolla del

Videogioco che è stata creata in maniera un po’ sciocchina dalle dalle compagnie Insomma che che che che che diciamo se la comandano perché andavano insomma a fare questa corsa verso un baratro ma anche per il fatto che il mercato cinese si è rimpicciolito tantissimo per i limiti

Del imposti dal governo che non sono solamente il fatto di dire Eh ma voi non fate andare Non fate giocare i vostri bambini coi videogiochi che sennò si rincoglioniscono non è solo questo In realtà dato che mi sono affacciato anche con questa industria da qualche anno durante la pandemia mi è capitato di

Lavorare a un videogioco che si chiama figure Fantasy compratevelo ci stanno un sacco di donnine nude e però voglio dire però insomma i miei partner mi hanno spiegata adesso è diventata una cosa complicatissima riuscire a portare avanti un videogioco ma talmente complicata proprio per la legislazione che fondamentalmente è

Impossibile quindi questi sono anche degli altri fatt Cioè questo non vuol dire che ci saranno solo investimenti o anche le legislazioni relative alle tecnologie diventeranno più permissive E se questo succederà vuol dire che sigin PIN cambierà idea sulla sua prospettiva di società non più basata su un rapporto sociale che io

Definirei artificiale Ecco questo è è un grosso cambiamento Questo è un grosso ragionamento che bisogna fare che chiaramente non siamo noi che possiamo dare la risposta però insomma io credo di essere stato abbastanza chiaro sul fatto che si sta tornando sulle proprie decisioni questo è è notevole quindi vuol dire che si sta

Implorando Sì si sta tornando le proprie secondo me in un certo senso è vero quello che dici però credo che la linea generale più o meno fosse quella definita Durante quegli anni 2020 2021 Insomma anni complessi no c’è la pandemia c’è inizia la crisi immobiliare per come la conosciamo adesso non che

Prima non ci fosse qualcosa di simile ma Si delinea negli aspetti attuali in quell’anno lì e e credo sia un anno in cui l’accentramento del potere che c’è stato anche nella nella questione dell’alta tecnologia E tu giustamente citavi non solo i videogiochi Ma Jack ma chiaramente l’esempio emblematico che

Che richiama la memoria un po’ tutto il processo ma non perché è solo Jack ma in realtà tante altre applicazioni tanti altri giganti stati colpiti Ma credo che la questione lì fosse ehm legata Certamente ad un accentramento del potere Ma in preparazione di quello che sta succedendo adesso Nel senso che al

Di là della pandemia che c’entrava poco era più una risposta a ciò che gli Stati Uniti hanno cominciato a fare con la Presidenza Trump quindi a colpire le le aziende nel settore della tecnologia E quindi quegli Alfieri importantissimi che sono stati fondamentali nel decennio precedente per

La Cina come ad esempio Jack ma che hanno operato in un clima di sregolate molto forte che gli ha permesso di diventare giganti dell’e-commerce giganti dei soldi digitali in vari è un contadino capito È uno che è diventato Cioè è una cosa incredibile una crescita in ogni ambito

Quasi un monopolio No tanto che poi interviene l’antitrust Ecco questi gigan fondamentali fino al fino al 2020 questi hanno continuato a chiedere maggiore una diminuzione dei regolamenti Esatto maggiore autonomia in un momento però in cui sentendosi sotto attacco da parte delle restrizioni le sanzioni a Huawei zta insomma le varie aziende il governo

Voleva esattamente l’opposto Cioè qui Accent triamo il potere per dirigere la risposta quindi chi chiede più autonomia No non è più il momento Nel senso c’è stato un decennio di crescita per certi versi sregolata ora l’accentramento del potere dirige le cose in un’altra azione forse anche l’idea di andare a colpire

Industrie importanti per poi i videogiochi hanno Un indotto fondamentale pensiamo a invidia negli Stati Uniti fa parte delle schede grafiche anche per videogiochi è adesso un gigante della dell’intelligenza artificiale quindi I videogiochi sono comunque un vettore di innovazione fondamentale Però probabilmente non è l’innovazione alla quale la Cina punta

In questo momento Nel senso che io vedo un un’applicazione dell’intelligenza artificiale che vuole essere diretta al settore industriale che è il settore fondamentale la Cina gigante della manifattura l’industria è la Cina Insomma dagli anni 80 ad oggi il l’ala del Partito Comunista che guida la Cina è questa roba qui cioè sviluppare

L’industria che certo In tempi diin l’industria era una roba oggi l’industria è un’altra no e voler dirigere le risorse dell’intelligenza artificiale verso l’industria è qualcosa che fa il paio con da un lato un aumento al 10% 13 scienze tecnolog e dall’altro questa insistenza sulle nuove forze produttive che devono assorbire questa questa

Innovazione Ecco un po’ la vedo dirigiamo la questione tecnologia verso lo sviluppo industriale per quanto è possibile hai Hai assolutamente ragione Davide ma chi pensa questo è gente che di tecnologia non ne sa nulla Questo è il problema quindi loro non riescono a capire che le le due i due aspetti sono

Intimamente connessi Cioè non puoi avere l’uno senza l’altro loro quello loro vogliono la m la moglie ubriaca e la botte piena cioè questa è una la solita il solito problema cioè loro hanno visto come ti dicevo No loro osservano la Russia per i guai poi osservano anche

Gli Stati Uniti per i guai mai sia non dovrebbe assolutamente succedere a loro che venga fuori un personaggio come elon musk che si mette a ricattare i governi No questo è Io credo di aver pensato che quando è stato colpito ma è perché loro hanno avuto questo terrore che ci potesse

Essere qualcuno come Mark Zuckerberg o come elon musk che erano in grado di controllare i flussi dell’economia o per quanto riguarda zackenberg i flussi delle lezioni tu dici Ma scusa ma tanto in Cina le lezioni non ci sono a parte che non è così e infatti questo congresso nella prova se vai su

Global sta scritto è la prova che in Cina c’è la democrazia Però al di là di questo Cioè il punto è che non so se lo sai però anche sui social network è stato un po’ vietato fare l’influencer poi la gente se ne frega però anche questo loro non vogliono lo stesso

Discorso della religione del del Taoismo loro non vogliono che ci sia qualcuno che potenzialmente per qualsiasi motivo possa avere più influenza sulla gente perché sono certi che La userà contro di loro quando uno come elon musk lo fa nei confronti del governo americano loro dicono Hai visto questo è è il loro ragionamento

Allora la robotica è sempre stata per la Cina una cosa fondamentale quello che tu stai dicendo No per l’industria e anche la gestione della robotica questo è vero mi ricordo ancora quando facevano vedere le industrie con i robot finti che che presumibilmente facevano loro il lavoro poi non è non è

Assolutamente vero erano vuoti dentro no Insomma però per far vedere che loro erano i primi quest’anno al Come si qui a Pechino laa conferenza della robotica hanno portato Questi vecchietti questi nonnetti che sono dei dei Cyborg sono completamente i primi al in realtà e c’era anche un modello giapponese che io

Avevo visto non mi ricordo In quale evento però insomma questi qui che hanno portato qui C parlano veramente cioè si comportano come Megan il il mostro del del film della Blue mouse no insomma questo robot assassino non uccidono la gente però insomma Comunque si comportano come come degli individui per questo perché devono

Far vedere che comunque loro stanno più avanti Ma è chiaro che quello che gli interessa a loro è appunto curare l’industria quindi dare la possibilità di creare benessere di creare economia e allo stesso tempo lavorare sull’industria bellica ma l’industria bellica è al secondo posto o comunque è

Complementare Questo è il punto cioè in realtà le informazioni da occidentali che possiamo dare a chi ci ascolta è che state State tranquilli da quello che si percepisce già dal fatto che stanno parlando di questo e quest’altro non c’è intenzione di entrare una in un’economia di guerra come per esempio c’è in Russia

Dov’ero due settimane fa no Questo vuol dire che se la Cina non non si prepara per entrare in un’economia di guerra state certi che non entrerà in guerra cioè noi siamo sicuri che almeno per quest’anno dato che la Cina si sta comportando in maniera opposta a un’economia di guerra

Vuol dire che non entrerà in guerra perché come sappiamo queste cose non vengono decise da un momento all’altro il 7 ottobre non è il 7 ottobre quer il 22 marzo non è il 22 marzo ma sono cose che richiedono molto più tempo per essere deise e preparate Ecco questo è

L’informazione che possiamo dare secondo me è più importante perché tutti abbiamo questa questa paura per quanto riguarda l’economia noi sappiamo che se l’economia cinese cresce e adesso ancora tutta l’economia mondiale cresce possiamo pensare che Ah adesso si è deciso che il Vietnam e l’India devono sopperire a questo problema può anche

Darsi anche in India ci sono tantissime persone che possono lavorare come schiavi il Vietnam comunque potrebbe riuscire a fare però non in quel volume di lavoro e tra l’altro per quanto riguarda l’India Visto che c’ ho lavorato chi ve lo dice che l’India non farà la stessa cosa se non peggio della

Cina e intendo diventare un competitor nessuno cresce tanto per diventare servo degli Stati Uniti neanche E vabbè non lo so Comunque sì sì no Certo ci vorrà temo anche solo pensando a un’india che sia realmente una target diciamo di una delocalizzazione Verso la Cina penso che sia qualcosa che ci voglio comunque come

Minimo un decennio è solo per rompere le scatole Sì è qualcosa che ancora ma senti una cosa volevo chiederti rispetto a quello che dicevi all’inizio cioè l’idea che la Cina abbia bisogno di dataset come come li avevi definiti per allenare e il machine Learning pensavo comunque abbiamo visto in questi anni

Uscire dalla Cina algoritmi di Machine Learning importanti pensiamo a quello di tiktok che in qualche modo per quanto poi anche piattaforme statunitensi come YouTube o Instagram hanno cercato di copiare quel modo lì di navigare i video però evidentemente tiktok è attrattivo anche per per un algoritmo che evidentemente di dataset nel quale

Essere nel quale allenarsi nel suo meccanismo di Machine Learning ne ha avuti no e e quindi mi chiedevo cos’è che intendi con carenza di dati per l’intelligenza artificiale Ah Quando accusano tiktok negli Stati Uniti no avrei sentito dei canali Insomma che parlano di questo Loro dicono Ah tiktok è una cosa

Pericolosissima illegale mostruosa perché tiktok ruba i dati dagli Stati Uniti è esattamente quello che intendevo cioè loro pensano che tiktok rubi dati negli Stati Uniti tu come saprai c’è stata ehm noi ne abbiamo parlato spesso sul nel nostro canale più di una volta è capitato di di di tirare fuori questo

Aneddoto in cui hanno lì al congresso americano hanno fatto il terzo grado al Eh dice responsabile comunque uno dei dei top di tiktok chiedendogli Ma la vostra applicazione si connette possibile che si possa connettere al wifi al wifi di casa e lui dice Beh se la stai usando altrimenti come funzion

Cioè no insomma eh ma Questo dimostra che in realtà anche da quella parte non hanno la la più pallida idea di che cosa Io non voglio suonare antiamericano in realtà tutti hanno ovviamente le proprie i propri interessi le proprie priorità e le proprie colpe però obiettivamente è chiaro che questo livello il congresso

Americano sta vivendo un deficit di capacità di elaborazione della diplomazia perché non possono avere degli imbecilli di questo tipo che pubblicamente dicono delle stronzate a questo livello e quindi noi ci troviamo chiaramente anche la percezione di quello che che la Cina ha di questa situazione qui allora la Cina ruba i

Dati attraverso tiktok ni Nel senso che non sono quelli i dati che gli servono non è il tizio che si mette un calzino in testa e si mette a ballare la Macarena Insomma che che gli serve In realtà alla Cina gli servono dei dati tecnici e questi sono quelli che non

Riescono a prendere dalla ricerca perché ovviamente l’internet è bloccato F lo dico per certo perché questo è ciò che cercano cioè in questo momento qualcuno che avesse intenzione di vendere dati alla Cina di vendere dei dataset ovvero Quindi quelli che si prendono attraverso qualsiasi stupida applicazione che poi

Controlla il nostro telefono avrebbe la possibilità di avere dei dei grossi vantaggi Ovviamente poi incorrerebbe in gravissime sanzioni da parte degli Stati Uniti e dato quello che abbiamo visto che può succedere se si hanno sanzioni come singoli da parte degli Stati Uniti come per esempio eh a San no Insomma non

Voglio passare da Pao in Frasca ma ma a sanch quello che fondamentalmente ha fatto di gravissimo è liberare dei dati anche lui sì segreti ma il punto è questo adesso in questo momento dello sviluppo tecnologico dell ogni dato è fondamentale ogni enorme quantità di datti diventa fondamentale Insomma quindi non è non è

Neanche non so se ho risposto alla tua domanda però quello che voglio dire sì la Cina ha bisogno di di dati che siano esterni di di di buona qualità Ecco anche questo quando si Jin PIN parla di introduzione di elementi di figure di buona qualità parla anche di questo

Cioè ragione in questi termini Chiaramente lui da persona di 70 71 anni quant’ non è che ragione in quei non ha la mente che ragione quei termini tecnologici Ma i suoi consiglieri perché non è ovviamente una persona isolata che sanno cosa sta succedendo cercano di indirizzarlo in quella direzione lì cioè

Di far capire che no non è possibile vivere nel passato la questa tecnologia si evolverà renderà i nostri nemici più forti e in questa maniera potrebbero attaccarci quindi noi dobbiamo continuare a essere in Pol position non solo per nienza per la nostra immagine Ma anche proprio per sopravvivere altrimenti verremo schiacciati

Ovviamente dà una grande ansia e in questo caso come hanno fatto con le forze armate Armate cominciano a Insomma aprire il portafogli Come si suol dire quindi questo è quello che che vedremo fondamentalmente quest’anno particolare oltre appunto a quegli aspetti che abbiamo detto cioè di di cercare di dare

Più employment nel senso di di di di far lavorare i più giovani questo è facile che possa le due cose possono mecciare insieme no scusate se uso gli inglesismi ma non parlo più con gli italiani se non con Davide ehm Quindi questo è il problema e loro devono comunque far

Lavorare i più giovani Beh per questi possono avere una formazione migliore e a livello di tecnologia hanno Una tendenza Maggiore a fare questo allo stesso tempo non può privare la gente anche dell’intrattenimento perché comunque pensiamo a Call Call of Duty Call of Duty è fondamentalmente un un videogioco famosissimo che

Però finanziato dal dall’esercito americano perché lo utilizzano come training è sempre successo ovviamente se uno ragiona sul fatto Ah I videogiochi sono sono una cretinata e è ovvio dice no no non usate i videogiochi allenatevi in palestra Questo era il messaggio precedente di sigin pin invece no gli è

Stato spiegato chiaramente che tutta sta industria ha un suo perché enorme per lo sviluppo della società e che è solo apparentemente un videogioco perché si chiama così ma in realtà è la chiave verso una nuova società sia a livello sociale sia a livello economico sia a livello militare e quindi parlo non solo

Di Machine Learning ma parlo anche di realtà virtuale insomma questo per poi ovviamente ci entriamo troppo nel nel discorso senò diventiamo fumosi e complicati Ecco sì no è un discorso complesso interessante anche quello che dici su come tutto sommato questi investimenti sulla scienza tecnologia possano anche essere qualcosa che va in soccorso all

Disoccupazione giovanile In effetti il grande che ha allarmato la Cina nel 2023 era la disoccupazione giovanile che aveva toccato un picco se non sbaglio a giugno del 21 e passa per per poi essere bloccata nella diffusione del della percentuale poi è ritornata dopo mesi penso all’inizio di quest’anno hanno di

Nuovo pubblicato il dato Sulla disoccupazione però cambiando i parametri No nel senso che è molto più basso credo che sia dal 21 di giugno è passato a un 15% ma non perché sia diminuita realmente la disoccupazione Ma perché hanno tolto eh gli studenti che cercano lavoro ecco per esempio Chi

Studia e cerca anche lavoro insieme prima Era considerato nella disoccupazione perché era tra quelli che cercavano lavoro ora hanno pulito questi dati per Sì hanno messo anche il lavoro part-time tipo uno che lavora un giorno detto fate fate sti lavoretti su internet di un giorno così non potete

Dire di di essere disoccupa disoccupati Sì ma questo cioè Beh non è non è questo il il punto cioè loro devono il piano che che stavano cercando di creare di spingere la gente giovani ad essere più inclini a diventare soldati Ecco proprio detta Papale papale insomma o anche

Venivano spinti al lavoro al lavoro manuale al lavoro idraulico a fare cioè la loro paura Insomma l’avrai notato vivendo qui in Cina la cosa fantastica che in Italia se devi aggiustare una tapparella Ci metterai 2 anni come minimo Invece qui c’è addirittura la gente che si arrampica senza eh senza

Corde su al 18o piano del palazzo per attaccarti il il condizionatore d’aria no è una cosa semplice quindi insomma chiaramente sta cosa sta scemando perché perché semplicemente la società evolve per quanto ce l’abbiano tantissimi comunque è una società grande loro non vogliono andare in quella direzione in più questo tipo di forza

Lavoro è quella che tendenzialmente poi può essere anche utilizzata per per per andare in guerra No per i soldati Cioè questo è l’altro problema principale è un problema comunque generale non è un problema esclusivo della della Cina Anzi credo che la Cina comunque starebbe in una ione migliore

Rispetto a tanti altri da questo punto di vista però e sempre nella prospettiva non sappiamo no 15 20 Non sappiamo cosa succederà nel futuro loro comunque cercano di di mantenersi meno scoperti possibile cioè la Cina ha vissuto fino adesso in maniera pacifica Noi abbiamo le prove che quello che sta succedendo non è

Stato effettivamente pianificato nei decenni proprio perché abbiamo visto un’inversione di rotta Tutto ad un tratto questa cosa si è percepita prima della pandemia Io ricordo benissimo anche tra amici si diceva Sta per succedere qualcosa c’è qualc quel qualcosa non era la pandemia il primo segnale di quel qualcosa è stata la

Trading War se io devo immaginare un vero inizio di tutta questa escalation di tutto questo effetto Domino è stato Appunto quando Trump ha ha iniziato la Trading War ci sono stati comunque parecchi che si sono lamentati del fatto che che che che gli Stati Uniti stessero tradendo un

Qualche patto misterioso che c’era con la Cina e quello poi insomma si si è sviluppato in quello che stiamo vedendo adesso Ecco c’è anche un passaggio prima secondo me Nel senso che è vero che la Trading War Eh però oltre a essere causa di ciò che è accaduto è anche effetto

Nel senso che poco prima del training War c’è il 2015 il piano quinquennale che cioè cinese che al suo interno contiene la strategia made in China 2025 che è sostanzialmente ciò di cui ancora stiamo parlando cioè rendere la Cina tu ne hai parlato recentemente Tra l’altro

Giusto eh Esatto Sì sì sì andate a guardare il video che ha fatto Davide a riguardo se ne parlava tantissimo adesso non se ne parla più in Cina del made in China 2025 è scomparso come slogan però se ti compravi un libro sull’attualità cinese nel 2015 me ne ricordo anche i

Libri italiani ce n’era uno di Maria Angela Pira giornalista italiana che si chiama fozza Cina che come titolo fa la parafrasi del fozza Inter che aveva detto quel cinese che aveva comprato l’Inter no a un certo punto fozza Inter e questo videoo si chiama fozza Cina ma

Non parla di calcio parla della della Cina ed è del 2015-2016 e capitoli interi sono dedicati al made in China 2025 una parola che poi è totalmente scomparsa ma che all’epoca significava una cosa cioè diventare una potenza tecnologica autonoma per quanto possibile Entro il 2025 e leggo ieri se

Non sbaglio il Anzi oggi il Wall Street Journal che rivela come dei nuovi documenti cinesi dicano la stessa cosa No Cioè dobbiamo diventare una potenza tecnologica autosufficiente eh separando dall tecnologia americana Ecco in che senso Trading War è causata da questo Beh perché questo inizia a creare un timore negli Stati Uniti anche

La Cina va a infrangere quel patto no quel patto creato negli anni 70 dove Sì noi ti diamo tecnologia Però tu ci dai manodopera a basso prezzo e e non è che poi ci superi come schiavi Sì beh sostanzialmente Esatto Perché lo scopo lì era ottenere beni che andassero ad

Aumentare il potere d’acquisto in negli Stati Uniti soprattutto dove l’inflazione era alta nel 2015 la Cina arriva e dice no adesso io voglio diventare Tra 10 anni una super potenza tecnologica A livello mondiale penso che la Trading War nasca da quello cioè dobbiamo rallentare dicono negli Stati Uniti dobbiamo rallentare questo

Processo il più possibile creando questo questo circolo virtuoso per certi ver diversi di accelerazione nei processi che ci porta poi fino fino ad adesso Sì effettivamente se vuoi sapere cosa ne penso potremmo dire che questa intenzione della Cina sia stata allarmante potremmo dire che i motivi

Per cui gli americani ce l’hanno con i cinesi sono uno perché la perché la Cina se diventasse se avesse il monopolio su sulla tecnologia sulla principale tecnologia Quindi se Taiwan Si unisse ma però mi sembra una cosa improbabile Insomma al alla Cina vorrebbe dire che la Cina potrebbe fare

Il prezzo e tu non vuoi questo perché la maniera di fare la La Guerra della Cina è sul tavolo del mercato e l’altro motivo è semplicemente sono motivi interessi personali degli americani che hanno ragione questo la stessa domanda mi ha mi è stata fatta ieri questo c’hanno ragione gli americani cioè delle

Grosse Corporation cinesi hanno truffato i cittadini americani eh di milioni di dollari anche risparmiatori quindi gente si è trovata senza niente e il governo cinese non ha fatto assolutamente nulla proprio per una regola non scritta in base alla quale tra un cinese e uno straniero i cinesi devono scegliere

Sempre di stare dalla parte dei cinesi Quindi questo ha distrutto il la reputazione dei cinesi er ha messo il veleno all’interno degli americani questi due elementi cioè il fatto di avere questo trauma e capire Ah quindi Questi non sono Insomma innoqui completamente cioè possono colpirci da questo punto di vista Tuttavia Cioè ci

Sono tante altre maniere Per per risolvere la questione io penso questa è una elucubrazione che il motivo per cui anche l’economia cinese stia andando indietro e perché lo vogliano nel senso che è una maniera di gestire questa situazione Cioè dire ok se gli americani hanno paura di noi nel momento in cui

Noi ci gonfiamo cresciamo pensa a rospo Allora è meglio che noi ci rimpiccioliti dire che noi siamo frati completamente ogni giorno mi arriva un messaggio dagli Stati Uniti Ah ma è vero che l’economia cinese è totalmente crollata è vero che state ogni giorno è vero che siete Siete disperati è vero

Che ci sono dei problemi però è vero anche che i cinesi sono avendo vissuto il trauma della povertà più spaventosa la fanno peggio di quello che che è in realtà cioè normalmente non dico un italiano perché noi anche siamo risparmiatori ma qualcun altro in questa situazione continuerebbe a spendere

Spandere mentre i cinesi nel momento in cui gli dicono guarda dei 7 miliardi di dollari che c’hai a Singapore purtroppo perdi uno 0,1% Oh mio Dio Aspetta vai a comprare Eh le verdure lì dove le vendono di meno cioè questi soo i cinesi purtroppo Quest

Non è neanche Eh una cosa brutta da dire però insomma questa è la loro caratteristica no insomma di di che viene da dai loro traumi del passato recente Cioè queste sono cose che ci permettono di guardare effettivamente i comportamenti della Cina ed è molto triste vedere che al congresso americano

Ci sono persone che ragionano in maniera così etnocentrica io mi sono chiesto fino a poco tempo fa se fossero in mala fede o se fossero cretini è una b la domanda Sì ma questo è quello che vediamo poi voglio dire gli Stati Uniti hanno sicuramente hanno avuto Ecco

Non so se ce l’abbiano ancora ma sicuramente hanno avuto una delle classi dirigenti più più intelligenti di questo pianeta ce l’hanno avuta per decenni perché costruire l’impero che hanno costruito non è certo con personaggi che poi abbiamo di fronte sotto i riflettori non è certo biden o Trump la l’esempio della classe dirigente

Media statunitense no Evidentemente c’è qualcuno di Ben di ben più acc orto perché sennò non si spiega la creazione comunque di di un impero che come tale ha delle complessità complessità importanti lo sono stati Ecco non so se lo sono ancora Ecco forse questo il dubbio sono ancora oggi la classe

Dirigente più più intelligente del mondo Boh vedendo certe mosse vedendo certe traiettorie il dubbio il dubbio sicuramente viene Ecco se se pensi la differenza che rumsfeld wolfo e Eh kissinger sono morti non so se Wolf wiit è morto comunque ci avrà 180 anni gli altri sì sono sono cioè non dobbiamo

Pensare al presidente in sé in genere ma al congresso e cosa è cambiato nel congresso una cosa che è cambiata almeno io spesso spiego questo nel nel nel mio canale Cioè è il fatto che comunque in un periodo di Bengodi in un periodo in cui va tutto benissimo che a New York

Puoi stare lì e pensare semplicemente all’arte fare orgi dalla mattina alla sera che che è tutto così stupendo e meraviglioso è chiaro che tu non hai bisogno più della meritocrazia Questo l’ho imparato prima dalla dall’economia e quindi è tranquillo le cose vanno talmente bene che va bene Ci posso

Mettere quella lì o quel cretino lì o mio cugino in un in una posizione di di di e quindi questo tipo di clientelismo nepotismo chiaramente indebolisce delle posizioni decisionali che nel momento in cui diventano topiche poi dice Ah ok Oh mio dio c’è bisogno di

Che ne so anche questa anche per la Cina vale così eh per esempio la Cina in questo momento gli dici oh mio Dio si sono resi conto c’ abbiamo bisogno di avere qualcuno in gamba al lì nel nella difesa chi c’abbiamo adesso o Abraham Simpson cioè capito Oh no c’abbiamo

Quello c’abbiamo quel generale che nel 70 anni fa ha fatto la guerra Cè Quanto c’ha 152 anni va in giro col deambulatori capito Questo è il punto non è che da un momento all’altro poi stessa cosa Cioè come la Cina anche gli Stati Uniti hanno avuto questa

Situazione ma in altri settori gli Stati Uniti siccome ce l’hanno nel detto ok Noi dobbiamo essere sempre freschi con la guerra la cina no ma gli Stati Uniti l’hanno fatto con la diplomazia gli Stati Uniti hanno l’hanno fatto anche con l’industria cioè noi abbiamo il

Padre di Trump che ha che ha fatto Trump poi Trump che gli piacciono Eh insomma tutte Stormy deel eccetera eccetera eccetera eccetera Poi magari barron il figlio di Trump sarà uno in gamba non lo sappiamo insomma questo è però E fa parte anche dei cicli e quindi Eh noi

Abbiamo la diplomazia che si è indebolita da parecchio perché siamo stati tanto tempo bene Noi siamo nati e cresciuti anche i nostri genitori pensando È possibile vivere senza tutto questo stando benissimo senza avere tutto questo Beh tantissimi l’hanno fatto nel resto del mondo sono vissuti così quindi la stessa cosa noi magari

Per noi è complicato pensare quello che magari qui in Cina girando per strada vediamo spesso ovvero gente che fa grandi sacrifici una delle cose molto s che comunque sono comunissime qui da dire che la gente non sa è il fatto che molti genitori sia sin da piccolissimi

Pochi mesi di età non vedono i propri figli perché stanno a lavorare da un’altra parte e i propri figli li vedono una volta l’anno una volta ogni tot mesi i bambini piccoli e noi Magari stiamo a farci i problemi Eh Madonna no Eh ma se la bambina non mi vede per 3

Giorni magari non che ne so si dimentica sta male fa un trauma trauma di abbandono queste queste Queste sono tutte sono tutte cose giustissime che tutti dovrebbero di cui tutti dovrebbero tener conto ma noi non ci rendiamo conto che in questo paese stanno avanti anche perché si sono sacrificati tantissimo e

Sono ancora pronti a sacrificarsi Ma vogliono essere certi di avere qualcosa indietro ecco sì un po’ il ciclo il ciclo degli imperi Come lo chiama zia olian un generale cinese dell’Accademia dell’esercito chiaramente l’impero banalmente ente La metafora è semplicissima chiaramente l’Impero inizia a decadere quando arriva il

Momento del suo Apice come dici tu certamente essere in L’abbondanza va chiaramente a interferire con con la meritocrazia Questo è un aspetto temo anche che gli Stati Uniti abbiano anche iniziato a credere realmente a quello che dicono cosa che forse prima non facevano perché certo la classe dirigente era intelligente ma era anche

Molto cinica e spregiudicata kissinger di cui citavi è l’esempio classico sicuramente abile ma cinico e senza grossi problemi Non a caso uno dei suoi ultimi appelli di kissinger era proprio questo Cioè ragazzi non crediamo a quello che stiamo dicendo Lui parlava dell’India parlava del Giappone cioè quando dobbiamo interfacciarci con

Questi se noi crediamo veramente per esempio nell’India che c’è in atto una guerra tra democrazie e non democrazie Beh se Adesso pensiamo che l’India sia una democrazia ma quando poi ci interfacciamo davvero e scopriamo che non lo è cosa facciamo Torniamo indietro e togliamo i legami all’india Perché non

È una democrazia Beh Dice così siamo finiti Perché a questo appto non abbiamo più un non abbiamo più una una un’altra carta da giocare Ecco la paura è questa che questi stiano realmente credendo in questa roba qui cioè c’è la guerra tra democrazia e la non democrazia Noi siamo

Il bene gli altri sono il male Dobbiamo trovare il bene ma il bene non lo trovi e quindi rischi poi di chiuderti in un recinto e e di diventare qualcosa di molto diverso a ciò che era prima ma questo potrei essere argomento anche per per una una prossima live capire gli andamen vedere

Come verranno implementate queste queste politiche vedere quale sarà l’aria che che si respira a Pechino quindi sicuramente ci ci risentiremo nel futuro ti ringrazio Ti ringrazio Davide Sei molto gentile anche grazie insomma chi chi ci ha ascoltato e insomma Spero di di aver risposto alle vostre domande a presto

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#dazibao,#cina,#intelligenzaartificiale,#artificialintelligence,#lianghui,#tiktok

Se ti piacciono i miei video, se ti sono utili, anche solo per pensare diversamente, offrici una caffè o una ciotola di riso. Grazie.
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Davide di Dazibao mi ha invitato nuovamente nel suo canale per parlare di come il Governo cinese avesse deliberato nuovi investimenti sulle intelligenze artificiali. ma quando si è trattato di caricare il video su TIkTok gli hanno comunicato che non poteva essere monetizzato, e quindi sarebbe stato penalizzato. Ha provato a montarlo ma NIENTE, forse perchè si parla di America, di Israele, di TikTok, di Gesù, ma NIENTE, non lo fanno salire. E allora lo metto su integrale io.

9 Comments

  1. Grazie dazibao per questa chiacchierata, è la seconda volta che mi capita di vedere una live con Mind Cathedral e si conferma come persona spesso in grado di offrire considerazioni non scontate e una visione generale dei fenomeni sfaccettata. Nonostante non sappia al momento quanto e se mi trovi d'accordo con alcune delle sue posizioni, ne apprezzo la schiettezza pacata e sono senza dubbio curioso di approfondire altri temi.

  2. In modo ufficiale, la vera diatriba tra USA e Cina si è vista ad Hangzhou nel 2015 durante il G20. Evento che ho vissuto sul posto e che ha mostrato linguaggi del corpo di entrambi i presidenti (Obama, no Trump) abbastanza inequivocabili.