Putin eletto: come leggere il risultato?

Putin eletto: come leggere il risultato?

Ciao come stai fanfula Eugenio Fanti Anna nenzi Bertini Giorgio Grassi Ciao Manuel come va la vita Bruno Bonanni spina Roberto Pepe Davide sei Se Luca blight fonder Boh non leggo bene vè Giorgio Riva Fabio De Viti Mirella del Panta Sì abbiamo capito che la tua email

Si chiama quel figlio di Putin Vabbè ma Giorgio Conte Giorgio Maria schirò Andrea Piana Giuseppe Tancredi set Libre Gianni Artioli Francesco Greco Alfredo Perozzo Riccardo Deidda gesus Ciao gesus Dunque Alessio Salamina Stefano celada Roberto Mattei Cosè Asan Max corbascio Ivan Filice Elisa De Lucio boh ciao quarta dimensione era un po’

Che non ti vedevo ero preoccupato a posto Ciao Luca di Lembo Roberto laddo Mattia Pascale Alberto Avella Senti Fabio De vittis piantala con questo messaggio Sono costretto escludersi Manuel bertapelle Lauro Chiara Alessandro re di mesus hai visto anche tu saluti quarta dimensione Ciao Luca di Lembo della lista di Santoro con dentro acerbo

Lilin Mauro e Odifreddi Boh mi sembra una lista un po’ messa un po’ a caso eh Non esageriamo e con Putin eletto Vabbè Eh beh è stato eletto Cè popol dire e poi io sono il giovanotto Bravo bravo Se voi chiamami anche al telefono ci facciamo una chiacchiera No perché evidentemente se

Pensi che io sia filo atlantista Due sono i casi o io proprio mi sono presso proprio molto male e E vabbè Oppure tu hai giudicato su una frase molto limitata ti garantisco che non sono mai stato filo Atlantico non scambiare una posizione su un singolo problema su un singolo momento con uno schieramento

Organico sono cose diverse dunque Sì immancabile agenzia visti consolari Ciao Baffo Raffo Salvatore ponticorvo Gianni Artioli impegni lavoro E vabbè importante che stia bene ecco Francesco Greco Arsenio troppo onore uno dei miti della mia gioventù Arsenio Lupen grande Poi domani prof Mirko si confronta con Travaglio

Ah non posso mancare questa è una cosa troppo divertente Baffo Raffo Dunque quarta dimensione m eh Ma siete già tantissimi troppissimo che Ecco mi dovete solo consentire ogni tanto ecco ogni così 10 minuti di interrompere per un poco per controllare i commenti perché insomma sto fatto io non riesco a farli Contemporaneamente mi

Dovete dare un po’ di respiro e vedo come si può fare va bene eh quindi non vi meravigliate se ci sarà qualche minutino di pausa D’altronde quando io insegnavo e nell’intervallo fra la prima e la seconda ora perché ho lezioni di 2 ore concedevo qualche minuta minuto di intervallo ai tabagisti che minacciavano

Di svenire se non fumavano una sigaretta Allora quindi ci sta l’intervallo Sì c’è qualcuno che lo pensa Professore lei ha confermato nel video precedente Il problema è che lei è un idealista nel suo video ha contraddetto il suo video Scus perché non sto capendo niente di questo perché ci trovi una

Contraddizione se me lo spieghi ti rispondo eh e lo vedi che serve un po’ seguire allora che atteggiamento avere di fronte al risultato delle elezioni russe Beh che il presidente in carica sostenuto in quel modo dopo aver escluso i candidati che potevano dare fastidio dopo aver fatto cadere l’aereo di quell’altro

Che poteva dargli fastidio eccetera eccetera vincesse le elezioni scritto Scusatemi devo dare una risposta ci tengo Guarda che io ti ho detto che sono un realista ma con dei limiti O se preferisci sono un idealista con il limite del senso della realtà le due cose non sono in contraddizioni si

Contemperi presente questo dato Vabbè torniamo a noi allora Non credo che nessuno sia stato sorpreso di questa valanga di voti per Putin Dopodiché l’atteggiamento che si può avere è di due tipi o quello di prendere il risultato per Oro colato cioè sicuro non ci sono manipolazioni Non ci sono state

Costrizioni non ci sono state Come dire pressioni di nessun tipo e questo è quello che pensa impeccabilmente l’elettorato Russo difficile credere a questa cosa E all’opposto l’atteggiamento di dice sì vabbè è una solita ehm manipolazione e possiamo ignorare questo risultato Il risultato non ha nessun valore No sono tutte e due posizioni

Sbagliate la lettura deve essere molto più precisa molto più analitica con il problema che siccome non abbiamo dati disaggregati per esempio fra città e zone di campagna fra zona europea e zona asiatica eccetera e non sappiamo neanche con esattezza quali sono state le percentuali di voto fra città campagna e

Tutto il resto e così via Insomma tentare un’analisi è molto difficile però possiamo andare un po’ a senso e allora vediamo un po’ sicuramente Beh insomma che ci sia una quota di arrotondamento ci sta nessuno è così ingenuo da pensare che non ci sia però non credo che sia una quota chissà quanto

Vasta Anche perché loro stessi I russi hanno interesse a dare un risultato magari non vero ma credibile Eh insomma non è che puoi dire il 103% però è passata l’epoca delle maggioranze bulgare quindi qualche ritocchino cosmetico ci sta ma non non è quello che diciamo cambia qualitativamente il

Risultato né dei votanti né di quanti hanno votato per Putin e quindi è un primo elemento del presente sicuramente c’è poi la componente Diciamo in qualche modo dovuta anche a una certa pressione di tipo poliziesco soprattutto nelle zone non di città Eh dove magari si incoraggia di più a votare per il

Presidente magari sul posto di lavoro magari ci sono varie cose è possibile anche questo sicuramente C’è l’effetto della propaganda Qui si è fatta una campagna elettorale senza contraddittorio i candidati che non sono stati esclusi che sono rimasti erano tutti d’accordo sulla necessità di fare la guerra d’ucraina eccetera eccetera quindi

Obiettivamente non è un risultato che possiamo prendere proprio a è difficilissimo pesare quanto ci sia l’influenza del voto di propaganda Sì è molto probabile che ci sia una quota ma anche qui si tratta di una quota probabilmente contenuta Ma andiamo proprio al merito Secondo me diciamo grosso modo anche se scremato di

Tutto il voto costretto il Machi elettorale il voto condizionato dalla propaganda tutto quello che vi pare Secondo me però avrebbe vinto comunque Putin anche a fare l’analisi del del risultato in termini anche molto così Severi secondo me non più del 50% è probabilmente del 60 c’è perché questo è lì che dobbiamo

Analizzare il risultato perché il fatto che abbiano votato per Putin e non è che significa che siano putini Attenzione ci sono varie sfumature di voto Io ricordo un’intervista a un soldato Russo nel periodo in cui insomma la guerra volgeva al peggio per l’Armata russa il quale esplicitamente disse una

Cosa anzi io fui meravigliato del fatto che fosse così eh diciamo esplicito nel suo modo di esprimersi da quelle parti è difficile che ci siano questo tipo di atteggiamenti però quello disse Vabbè Putin ha fatto un errore a fare questa guerra però attenzione adesso dobbiamo combattere per evitare la sconfitta perché altrimenti ci

Russia e questa è una cosa molto importante perché vedete Io credo che uno di quelli che ha aiutato in qualche modo ha dato una mano a Putin è stato proprio il governo polacco vi parrà strano vi ricordate Io spero che lo ricordiate Anche perché io ne ho parlato in un video quando i

Polacchi fecero quello sconsiderato disegno di spacchettamento della Russia in 34 stati E staterelli cosa obiettivamente demenziale ma quello che è peggio è che quel tipo di proposta era il miglior favore che si poteva fare a Putin Perché a quel punto obiettivamente la posizione di Putin di rifilare alla

Gente l’idea che non era un’aggressione russa all’ucraina ma al contrario era un’aggressione dell’Occidente complessivo nel suo complesso contro la Russia e acquistava credibilità ci vogliono smembrare e quelli fanno di questo genere di progetti e ci credo che la gente reagisca in quel modo e questo è sempre

Un dato negativo perché a parte il fatto che i russi hanno una considerevole eh dose di patriottismo di nazionalismo eh Cioè non sono gli europei occidentali che ormai su queste cose per carità no no sono realmente convinti del fatto che bisogna salvare l’unità della Russia per

Tutta una serie di ragioni fra cui la storia del paese non dimentichiamo la cosa Io ricordo la dichiarazione di un Ambasciatore russo che dichiarò e sapete noi abbiamo il l’incubo dell’accerchiamento è vero Perché i russi dal 14 secolo hanno avuto il problema di confrontarsi da un lato con la pressione dell’orda d’oro

Che saliva da da sud cioè dai mongoli Tamerlano ecc Questo era l’ambientino dall’altro I Cavalieri Teutonici e obiettivamente furono stretti in qualche modo in questa tenaglia da allora gli è rimasto questo shock che è permanente tutta la storia fino a tempi recentissimi la popolazione russa l’ Letta in termini

Di assedio ci stanno assediando ci stanno Oddio devo dire che in una certa misura era vero Perché se tu fai la nato che va dalla Norvegia alla Turchia poi fai la cento che va dalla Turchia al Pakistan e poi fai l’ seato che circonda tutto il Pacifico fino al

Poi il patto militar laterale col Giappone è chiaro che stai circondando quindi in qualche modo non era sbagliato il contenimento era basato su quello e questo ha continuato ad essere l’incubo dei russi quindi di fronte a una minaccia di quel tipo la reazione del Popolo Russo è la reazione di chi

Difende l’unità del proprio Paese e questo nazionaliste o no è la reazione di qualsiasi paese che si senta attaccato anche il popolo meno nazionalista meno però se il pericolo diventa reale incombente e lo diventa patriotico e nazionalista Quindi da questo punto di vista c’è una componente di russi che non è che sia

Putini però tendenzialmente riconosce in questa situazione il rischio di minare l’unità del paese e quindi reagisce votando per Putin Perché l’uomo che salva comunque in qualche modo unità del paese se salta Putin salta tutto questa è l’idea quindi c’è una componente di questo tipo C’è poi un’altra componente quella che vedo

Anche fra i vostri commenti sto facendo molta fatica per seguire i vostri commenti mentre vi parlo quella del meno peggio però Guardate che questa è la reazione classica di tutti gli elettorati tutti gli elettorati hanno una componente che vota per il governo in carica perché è il meno peggio

Era per esempio la reazione di una porzione non proprio piccolissima di elettorato che votava per la DC perché e perché sai fra Movimento Sociale da un lato e Partito Comunista dall’altro e Cè la DC garantisce eh 30 anni di libertà e tutto il solito Rosario Perché in realtà c’è sempre una

Componente dell’elettorato che è conservatrice Cioè più che dal punto di vista ideologico dal punto di vista psicologico c’è la paura del cambiamento del mutamento e quindi alla fine Ma sì teniamoci questo che lo conosciamo e che è il meno peggio di tutti Questo è l’atteggiamento che nella maggior parte

Dei casi conquista una fetta di quello che grosso modo potremmo descrivere come il centro dell’elettorato non non è esattamente un’adesione o perlomeno non è un’adesione entusiastica al regime politico però è Scusatemi è un’adesione magari un’adesione un po’ fredda un po’ tiepida Ma c’è E questo lo devi tener presente poi c’è il

L’elettorato effettivamente putiniano non cioè l’elettorato putiniano di interesse è quello dei siloviki e quello della chiesa ortodossa e quello del diciamo degli apparati di potere e quello degli oligarchi che per motivi di interesse trovano utile e positivo sostenere quel sistema di potere di cui fanno parte da cui

Ricevono dei benefici poi ci sono anche quelli che beh lo fanno per ragioni ideologiche perché Comunque al di là di tutto poi magari questa cosa è pompata dalla propaganda però Sostanzialmente è gente che pensa che Putin è tornato a portare la Russia fra i grandi del mondo e che condivide effettivamente

L’idea come dire del Sì un po’ Quello è il discorso Vabbè è un po’ il discorso del russo che pensa la Russia come grande potenza e Putin è quello che all’inizio disse la Russia sarà grande o non sarà affatto quello è un modo di sentire molto profondo fra i russi e quindi c’è

Quindi attenzione sono tutta una serie di sfumature non va preso alla lettera questo risultato perché C Ma alla fine quello che conta la somma Certo È evidente alla fine sarà stato ho visto prima che il giovanotto mi chiedeva come fai a sapere sono stati dei brogli e l’esperienza sai su queste cose ma

Perché secondo te mo Siamo seri se Putin avesse perso le elezioni O avesse preso che so il 52 53% che sarebbe stata una sconfitta politica te l’avrebbero detto sei così ingenuo da pensarlo quindi sicuramente Infatti io ti ho detto che non penso a chissà quale grande eh valanga di voti falsi sono stati

Aggiunti No ho detto che c’è stato un ritocchino cosmetico che peraltro voglio dire non è che succeda solo in Russia eh m non pensiamo che negli Stati democratici non ci sia mai qualche ritocchino qua e là perché carità l il ritocchino è un po’ più marcato ecco Ma attenzione è quello

Che ci possiamo attendere con ogni ragionevolezza c’è qualche cosa un margine e questo margine non è un margine per cui per esempio possiamo pensare che c’è stato un 15% in più di brogli no magari sarà trattato di un 5 6 7% una cosa di questo tipo non cambia qualitativamente il risultato però

Attenzione è vero che alla fine Diè ha preso l’ 87% e magari tutto scremato con l’ 87% poteva essere il 66 o il 69 e però attenzione se a vedere dentro dice ma Conte il risultato Sì fino a un certo punto perché poi dipende dall’evoluzione politica la compattezza di questo tipo

Di schieramento non è detto che tutti reagiscano allo stesso modo ne parleremo in una delle prossime videate in cui io vorrei esaminare con voi un argomento che è tabù perché ormai tutti Papa compreso danno per finito il conflitto con la sconfitta Ucraina non è quello che penso perché Perché

Vedete per quanto non è che le probabilità siano a favore dell’Ucraina Non fatemi dire cose che non penso però non è affatto detto che la partita sia chiusa e invece Può darsi c’è un margine di probabilità minoritario ma non inesistente che la l’Ucraina riesca a reggere Ne parleremo

E lì di fronte a questo risultato non è detto che questa massa di opinione pubblica resti così granitic coesa No queste cose poi sfuggono di mano come per esempio Non è detto se dovesse aggravarsi sensibilmente la situazione economica e e non è detto che poi la gente continui

A essere così entusiasta vede vedete Pensiamo a una cosa la Russia a fine del 23 ha aumentato del 5% il suo PIL rispetto all’anno precedente quindi nell’anno tutto di guerra ha aumentato il suo Ma come ci sono state le sanzioni eccetera attenzione perché questo e perché è passato un disegno sostanzialmente

Di come dire di economia di guerra per cui e per esempio c’è stata una produzione massiccia di armamenti di munizioni eera che naturalmente significa poi salari significa movimento di materie prime e quello fa PIL non è che non lo faccia i salari a loro volta in qualche modo sostengono la domanda sul mercato

Interno EC Ed ecco che succede questa cosa per cui un po’ ha preso un po’ di sorpresa l’occidente fno questi aumentano il PIL con tutte le sanzioni Sì il problema però che questo non è un segnale di benessere dell’ economia Perché sì Hai aumentato il PIL Ma per fare che cosa per produrre

Carrarmati aerei un po’ meno munizioni eccetera eccetera che sono ricchezza destinata alla distruzione degli altri e di se stessi perché è evidente che poi tu perdi questa roba sul campo di Italia e stai sottraendo queste risorse alla sanità all’istruzione ai consumi della gente ora in una certa misura la gente è anche

Disposta ad accettare questo per per oeno diciamo quel 55 60% che ha veramente votato e convintamente per Putin sì Però non è detto che resti su questi valori se la situazione dovesse protrarsi ancora a lungo Eh perché sai va bene posso per un anno per 2 anni eccetera resistere a

Questa situazione a fare dei sacrifici e però se poi Gli anni cominciano a diventare tre e poi quattro e no la gente comincia a prenderla male Poi magari i risultati elettorali debitamente ritoccati saranno più o meno su certi valori plebiscitari Tra l’altro non so nemmeno Sì ci saranno le elezioni della Duma quindi

Qualcosa però tendenzialmente I risultati saranno costantemente di tipo plebiscitario ma è quello che poi pensa veramente opinione pubblica e non è detto ma anche pensate agli oligarchi guardate che se la Russia è riuscita a sostenere Le sanzioni nonostante sicuramente ha perso considerevoli introiti dalla vendita di gr di gas e di

Petrolio certo una parte ha continuata a venderla triangola e Cè Sì però siccome devi pagare una parte ricavato lo devi dare al triangolatura accumulati a all’estero e qui io vorrei ricordare anche chi magari mi dice come fai a saperlo e vatti a vedere la storia delle

Panama Paper E di chi ci stava dentro e così capisci un po’ meglio ora In che senso possiamo dire che hanno retto e hanno retto perché sono riconferma in qualche modo imboscati Nelle scatole cinesi qui in Occidente e questo ancora per un po’ sicuramente può durare però e prima o

Poi gli stessi oligarchi oligarchi cominceranno a essere piuttosto seccati Non dimentichiamo che ci c’è una massa di non adesso non mi fate dire sciocchezze di quanto ma insomma tutt’altro che irrilevante di capitali che sono stati sequestrati e che sono attualmente detenuti dai paesi che hanno applicato le sanzioni alcuno dice di

Usarli per la ricostruzione dell’Ucraina per adesso comunque i capitali non sono nella disponibilità del della Russia e degli oligarchi e quindi sai non so quanto poi continueranno a supportare patriottico la Russia e con gli affari che però corrono il rischio di andare a rotoli e queste sono cose che hanno un diciamo

C’è un problema molto serio da questo punto di vista quindi non è detto che quel blocco Rimanga così coeso ecco perché è importante fare un’analisi e tenere d’occhio i segnali lo so anche io avrei piacere di fare un’analisi dei risultati elettorali avendo a disposizione quei dati che noi in Occidente diamo

Normalmente non so quanto in Russia siano stati pubblicati questi risultati Io se voglio sapere come si è votato a livello di sezioni elettorali non di province o di comuni di sezioni elettorali in Italia vado al Ministero dell’Interno che mi dà un volume di queste dimensioni dove ci sono i dati disaggregati

Quelli a livello di comune se poi li voglio anche a livelli di sezione cioè naturalmente un tabulato molto più consisten ma di danno e quindi e non so se in Russia ci sia tanta disponibilità e bisogna e sarebbe tanto interessante sapere se c’è questa disponibilità di dati per esempio a

Livello di Inner Circle di vertice di chiamatelo stato profondo come volete perché sai loro lo sanno già molto più di noi molto meglio di noi Quali sono i dati reali e anche come sono disaggregati dove si sono manifestate eventuali falle e defezioni rilevanti E questo può avere conseguenze anche a livello di Stato

Profondo ecco perché vi dico perché capirlo è necessario Anche se non abbiamo questa ricchezza di dati mi piacerebbe averli Però già il fatto che non ci siano fa un po’ dubitare della bontà di certi risultati poi ha senso ci arrivo che comunque la maggioranza è dalla parte di Putin Sì tutto quello che

Volete peraltro Vorrei far notare che quell’ 87% è un 87% sul 73% che ha votato e molti poi al solito c’è sempre una quota di elettori che si astengono Perché Che sta quel giorno sono ammalati perché hanno problemi perché non gliene frega niente da andare a votare peré sono troppo vecchi Sì però

È realistico pensare che ci sia anche una percentuale di astenuti politici che non sono andati a votare perché non ne valeva la pena e quindi tutto sommato il loro modo di esprimere il dissenso e non votare Quindi in realtà mettiamo pure che dobbiamo ridurre del 10% 100 quell’

87% significa la percentuale dei russi che stanno con Putin non è l’87 ma è meno dell’80 perché dobbiamo ponderar screm andolo di una percentuale quantomeno il 10% di astensionismo politico quindi ecco io credo che ci siano questa serie di considerazioni che fare rifuggendo da due atteggiamenti opposti e sbagliati quelli che prendono

Per Oro colato questo risultato stile Salvini Guardate Già il fatto che a prenderli sul serio sia uno come Salvini dovrebbe in qualche modo mettere sull’avviso Voi che dite tanto altrettanto non va presa sul serio la posizione di chi dice vabbè tutte cazzate questo risultato non esiste sono soltanto prodotto di

Un sistema dittatoriale anche questo è eccessivo A parte il fatto che guardate nel 29 ci fu un referendum in Italia stravinto dal regime fascista Sì sicuramente anche lì non c’era stata una campagna elettorale c’era stato il sostegno al regime cioè sicuramente Ma poi addirittura le schede erano quelle

Del no grigio e fuori quelle del Sì fuori erano tricolore e quindi poi sapeva perfettamente come avevi votato e quindi era meglio che votasse bene ecco però Ciò nonostante Siamo seri nel 29 la percentuale non era quella sbruffona che venne detta ma secondo me la maggioranza di italiani in quel

Momento era col regime questo dobbiamo avere il coraggio di dire perché Guardate una delle leggende difficili a morire e che l’elettorato non sbaglia mai no l’elettorato fa una serie di fesserie come le fanno i decisori questo è normalissimo perché dovremmo pensare che l’elettorato è assistito dallo spirito

Santo come il Papa ed è infallibile non diciamo fesserie queste sciocchezze le dice Salvini Allora entrambe le posizioni dicevo che sono da rigettare il che non significa legittimare l’autocrazia putini eh Attenzione Non legittima affatto è una realistica presa d’atto della situazione nelle condizioni date Insomma che in ci sia uno scarso dibattito Permettetemi

Questo eufemismo E insomma non me lo vorrete negare eh Quindi l’uomo della Provvidenza come dice nius in questo momento è l’uomo della Provvidenza in Italia quando in Russia e c’è poco da fare in certi momenti l’uomo della Provvidenza piace Poi quando arrivano i bombardamenti sulle città la penuria alimentare eccetera ecc la gente

Comincia a ripensare all’opportunità che l’uomo della Provvidenza si tolga dai piedi e questo è quello che accade normalmente per ora secondo me il risultato è un po’ in fascia grigia nel senso che Sì Putin è rileg ittim questo sarebbe stupido negarlo però credo che il risultato sia andato un pochino sotto

Le sue aspettative e quello che invece sarebbe stato logico aspettarsi vediamo un po’ come sviluppa la cosa per ora Ma cosa dire Vabbè va bene quindi io credo che per ora ci sia questa situazione di cui prendere atto e che di un risultato aperto non si è chiuso

Tutto Diciamo che ha segnato un gol Putin Certamente E ma non ha ancora vinto la partita c’è ancora magari un tempo da giocare e vi vedremo come si mette Vi ringrazio per avermi seguito e vi do appuntamento a domani per un una prosecuzione di Questo ragionamento però in chiave un po’ più

Generale domani parleremo di una cosa c’è pacifismo e pacifismo e ne parleremo diciamo con cercando di avere un certo equilibrio Non fatemi dire cose che io non ho mai detto Non ho mai detto che tutti quelli che si dichiarano pacifisti che vogliono la fine della guerra eccet siano dei pacif finti Ecco

Non mi fate dire questo c’è pacifismo e pacifismo Domani ne discutiamo meglio Arrivederci a domani

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