Drin Drin: Immigrazione verso USA, buona o cattiva?

Eccoci qua Ciao Alberto cia ah ah la rete di Alberto Mi sa che fa scherzi hai la rete che ti fa scherzi tornato a Bologna la rete fa scherzi e comunque secondo me mha detto salutato Pronto Mi senti è velocissimo Sì è velocissima Io non lo so oggi ad No

No adesso sei perfetto c’è stato un momento allora siamo qua anche a Pasqua tanto ormai il pranzo l’avete fatto sono le 6:00 Ah no Tu cosa hai mangiato la colomba Sì ho mangiato la colomba sono andato a Milano Marittima a mangiare Ah pesce al mare pesce pesce uomo

Fortunato allora in in attesa che arrivino i digerenti mettiamo una musichetta di un minuto e poi il tema Oggi sarà un tema complicato immigrazione americana al centro della campagna elettorale sentiamo cosa ci racconta il dottor forchielli sull’argomento che è appena tornato all’America no sì quindi fresco fresco

Ecco qua allora un minutino e 31 secondi e [Musica] torniamo [Musica] l [Musica] K [Musica] bene allora Alberto che ne pensi dellae vogliono ci sono troppi migranti in America stanno distruggendo il paese e son così gravi terribile la situazione che niente la la I repubblicani il congresso repubblicano addirittura

Disposto a lasciare l’Ucraina senza armi perché a loro avviso biden non non li ferma abbastanza e al confine del Texas dichiarano praticamente una semise Secessione tu tu come la vedi Ah la vedo Guarda io la vedevo ero preoccupato per questa questione finché preoccupato la guardavo con un certo interesse finché Powell nella nella

Nell’audizione al Congresso di una settimana fa ha detto che l’ecce crescita americ a all’immigrazione avendo una crescita importante anche l’ultimo quarto dell’anno scorso è stato rivisto al 3.4 Ha incominciato il primo quarto di quest’anno che farà un 2 e mezzo con una crescita anticipata del 2 22 anche quest’anno quindi sono crescite

Importanti per una società Così evoluta e po dichiara E lì mi si sono rizzate le antenne No sono andato a vedere il dato di ingressi della del di di immigrati illegali negli Stati Uniti e non è niente di di di preoccupante Secondo me perché sono sui 23 milioni 23 milioni non è

Altro che l’ che che il l’ 1% la popolazione la popolazione illegale stimata di immigrati illegali stimata a 11 milioni che saranno un 3% della popolazione Quindi niente di di particolarmente incredibile hai una disoccupazione al 3.7% al 3.4 3.9 fosse arrivata adesso e poi sarei anche stato lì che capito

Perché dico ma fan tutto sto casino per un dato di ingressi che non è niente di non è neanche esploso rispetto al passato Non è neanche che sia così tanto più alto ho visto proprio la statistica poi è uscito Bloomberg con un articolo in cui dice sostanzialmente che che gli

Immigrati aggiungeranno nei prossimi 10 anni 7 trilioni di dollari al PIL americano adesso fai una media di 700 bilioni all’anno diviso 10 perché non puoi fare altrimenti su su un PIL di 25 trilioni hai che che tutta la crescita americana è spiegata dall’immigrazione è una roba cioè Bloomberg non è una

Rivista da Pellegrini capito se c’ha da sparare contro gli immigrati spara capito è la lobby del grande business capito Eh molti qua ti direbbero adesso faccio L’avvocato del diavolo perché purtroppo mannaggia Quando m’ha detto im migrazione ho detto vuoi vedere da Dal tono che ha scritto che finiamo per

Essere d’accordo così non possiamo neanche fare un po’ di di intrattenimento per l’intrattenimento viene se lui dà torto a me Io do torto a lui Ah allora faccio l’avvocato Sì piace al grande bisiness L’hai appena detto è un piano del l’immigrazione è il grande business che vuole gli schiavi a buon

Mercato per poter fare a meno di pagare i lavoratori americani Ma Michele c’è un tasso di disoccupazione del 3,5% Sapete qual è il salario orario c’ho la signora una coppia che mi gestisce un po’ la casa come sapete sto poco qua sto poco sto solo una parte del

Dell’anno e quindi e la signora mi fa anche ogni tanto delle pulizie per quanto faccia più protesta sempre dice non c’è mai un cazzo da fare e perché pulisco sempre Allora stamattina mi dice un po’ rattristata che il figlio ha voluto cambiare lavoro faceva marketing non si divertiva E insomma ha cambiato

Completamente è andato a lavorare in un’impresa che fa heating and cooling praticamente impianti di riscaldamento e di e di e di aria condizionata e niente però è un lavoro che non sa perché al college aveva studiato marketing e quindi cambia completamente la mamma un po’ scocciata E comunque ha trovato

Un’azienda che lo prende e perché bisogna fare il diploma bisogna avere anche l’autorizzazione poi lui vuole mettersi sull’impresa propria un bosniaco sono immigrati bosniaci sono venuti qua scappati dalla guerra ancora negli anni 90 totalmente integrati e il ragazzo ha fatto college qua era nato in Bosnia Ma insomma è cresciuto

Qua er fto appena nato Insomma e il secondo è nato qua tutto questo per dire che insomma è stato preso da sta impresa che gli fa praticamente la formazione professionale 2 anni di di scuola du anni di pratica per avere la licenza certificato che è in grado di fare sti

Impianti e gli paga la scuola Sapete qual è il salario orario a parte l’assicurazione sanitaria $45 e cazzo Questo è praticamente un apprendista per St italiani è vero c’ha diciamo una triennale no però insomma c’ha la triennale in marketing do poiché adesso sta imparando Come funzionano i condizionatori i impianti di

Riscaldamento negli edifici le norme di sicurezza insomma le cose che uno che mette su impianti e gestisce la messa degli impianti Ecco questo per dire qu Com’è il mercato del lavoro americano in una città che non è una città di grandissima crescita peré Saint Louis non è a

California non è roring Florida Insomma Anzi è un posto statico Io lo dico sempre qua capisco meglio l’Italia Ah capisco meglio l’Italia perché qui c’hanno un grande passato Grande futuro dietro alle spalle No continuano a bearsi di quando erano la grande capitale del midwest bla bla bla Qui non

È una città propriamente dinamica Sen Lu Infatti qui l’immigrazione è molto Ecco questo era purtroppo per finire per dar ragione a a a a Alberto però Alberto Perché invece allora passa ed è così sembra apparentemente radicata nel mondo repubblicano questa idea che L’immigrato illegale perché capiamoci il

Numero Essere o non essere illegale è questione di restrizioni che vengono messe no sì non non non riesco a non riesco a spiegarmelo sia non non riesco assolutamente a me lo devi dire tu Michele io poi Vivo in una parte d’America che è molto Pro immigrazione vivo a Boston per cui io

Non sono sono sbalordito capito se tu vai vai in un vai in giro per la città se ci sono dei muratori che lavorano sicuramente non sono americani Se hai bisogno di un falegnami in casa Sicuramente non è americano Se hai bisogno di una donna di servizio Sicuramente non è americano Vai a fare

Un giro per Harvard i bidelli che non ci sono imigrati che non ci sono i professori al 60% sono immigrati al 70% quelli giovani diento in dipartimento mio con gli ultimi due pensionamenti di di ottantenni i di America su 27 gli americani Americani nel senso di Nati qua poi americano

Anch’io e anche tanti altri americani americani sono 1 2 3 qu all MIT all MIT i professori sono praticamente quasi tutti stranieri Sì nell nell’alta Education questo è una delle cose che non capisco peré nell’al Education senza il contributo degli stranieri e dei paesi sciocchi che si privano dei loro

Talenti le top 100 università americane sarebbero molto meno della potenza che sono perché non avrebbero i talenti Francesco Ghilardi dice allora Che lavoro fanno gli americani fanno tanti altri un paese grande Ecco una delle cose stare attenti i numeri Quando prima Alberto ha detto numeri no giustamente

Sabrina ha detto Vabbè noi ne abbiamo cinque quindi averne 11 non è sta roba drammatica in un paese che ha cinque volte eh e qualcosa quasi se la popolazione Perché l’Italia ormai sta scendendo rapidamente verso i 55 milioni 58 ma e E questa sta salendo

A ha già superato i 330 quindi a il rapporto Più che altro sei e il reddito è 12 13 non so quanto arriviamo quest’anno Io ormai il valori l’effetto inflazione poi anche aumentato il nominale 55.000 60.000 No no sto pensando l’aggregato eh l’aggregato viaggia 27 quindi quest’anno sarà 29 trilioni quindi quindi

Praticamente un buon 12-13 13 volte tra 14 volte con l’italiano No no è live è live non c’è nulla di registrato ser e però la domanda domanda è ecco qual è la percezione tua perché io la percezione qua che ho ed il Missuri uno stato molto repubblicano molto molto

Repubblicano è che quella parte di partito repubblicano più popolare diciamo i miei colleghi che sono propio anche iscritti nel partito repubblicano non si riconoscono nella nell’isteria anti anti immigranti però altri C conosco Sì anche se nessuno poi lo mette in maniera così virulenta su questo devo dire la stampa

In America gioca un ruolo non dissimile da quella italiana cioè gioca Ad accentuare chi ha una posizione più estremista e a e a creare una situazione di drammaticità tipo queste cose del Texas no però insomma a c’è questa idea che tolgono il lavoro c’è questa idea che riducono il il potere contrattuale

Dei lavoratori nella parte più più debole questo è fondamentalmente il ragionamento perché devo dire che dal piano dal punto di vista invece dei comportamenti in Italia si discute molto no sul fatto che il comportamento G immigrante la cultura e migrante i valori e’ migrante sono così diversi da quelli italiani qua Questo elemento

Francamente non si vede i mi impressioni sempre dovunque processo di assimilazione culturale comportamentale eh È rapidissimo quasi sembra che la gente sì è vero No vero È vero È vero È vero È vero che è tra l’altro interessante Sarà perché forse l’America è meno rigida nei comportamenti nei comportamenti Cioè qua

Cioè c’è una serie di piccole cose che che stando osservi no che i comportamenti sociali accettabili in realtà sono più ampi puoi andare vestito in tantissime strane maniere nessuno ti guarda male la gente si fa abbastanza i cazzi suoi nessuno qua si mette a protestare se ci sono i musulmani che si

Mettono a pregare col tappettino o nessuno lo trova strano in Italia conta molto l’aspetto religioso però in quelle comunità che reagiscono a o che seguono il messaggio Tramp piano c’è un atteggiamento molto italiano di rigetto come dire aprioristico Sì ma dove vanno senza immigrati dove va l’America senza

Immigrati Ma dove dove dove sarebbe mai andata anche nel passato intendiamoci vogliamo parlare del numero di premi Nobel che sono in realtà che erano da fermi ad dulbecco Rita Levi Montalcini che erano di fatto cioè do dove va Ma dove sarebbe andata anche 50 anni fa un secolo fa un paese fatto dagli

Immigrati No quello che questo siamo tutti molto coscienti però si è creata questa idea No io non lo so Michele perché io non ascolto Fox News leggo New York time Boston Globe che sono sostanzialmente non anti-immigrati Io non lo so da dove vene un’ondata Certo che è un’ondata for a

Favore del blocco dell’immigrazione neanche non c’è neanche una correlazione non c’è neanche una correlazione forte tra immigrati e criminalità Fra l’altro eh o no no no no In effetti è molto difficile trovare elementi negativi No Ah Eppure la cosa c’è allora alcuni dicono Forse perché sono cristiani suppongo che Marco questo sia un

Commento Alla nostra affermazione per cui quello che si osserva è un’integrazione comportamentale chiamiamolo così è culturale molto rapida Ahm beh c’è anche un’immigrazione musulmana e cinesi non sono tutti cristiani Anzi c’è un grosso flusso di cinesi e di di e di musulmani anche se ovviamente il grosso dell’immigrazione è

Ispanica Beh come altro potrebbe essere tra l’altro con una diminuzione di immigrazione dal Messico e una crescita di immigrazione dai Paesi che vanno male cioè in particolare No col Messico è negativo se i messicani quando vanno adesso i messicani sono più quelli che tornano di quelli che entrano è negativa l’immigrazione col

Messico So che è molto bassa ma anche negativa negativa perché il messicano quando va in pensione torna in Messico dove la pensione ha un valore reale molto più alto vive da na babbo a casa sua e quindi non è una cosa l’America senza immigrazione Grippa senza immigrazione l’America

Salta non c il costo del lavoro va le stelle non trovi più Ma tu pensa che quelle quelle quegli investimenti che fanno in Arizona nei nei nei chips tsmc Intel e compagnia sono tutti in ritardo CAI quegli investimenti plurimiliardari che fanno in semiconduttori che sono tutti conti in Arizona sono tutti in

Ritardo perché non trovano non trovano la manodopera No no che ci sia un mercato del lavoro che nella parte Beh come abbiamo visto No c’è stata questa tragedia a Baltimore tremenda della della nave container ovviamente erano tutti migrati ovviamente ovviamente stavano lavorando sul ponte erano sei ed

Erano tutti emigrati Ah ma trovo un americano ma trovo un americano che faccia il muratore Oggigiorno non so sì sì sì sì non c’è dubbio Ecco però Ecco questa parte qua voglio voglio insistere cioè perché allora è un puro rifiuto raziale perché uno di qualcuno ha detto

Sono cristiani Sì ma sono rifiutati lo stesso sono scuri di pelle sì ma ecco devo dire una comunità che ha un’estrema riluttanza l’ immigrante è proprio la comunità n se se il partito repubblicano e Trump hanno un piccolo seguito nella comunità nera è proprio per le loro posizioni antim

Immigrazione che sono estremamente forti e e la comunità nera la comunità afroamericana si riconosce in queste posizioni Cioè non non tutta Eh ma una parte ma una parte ci trova un un elemento quindi non neanche il colore è la pelle voglio dire Eh no Comunque Ma io c’ho un amici

Carissimi a Boston che ritengono che fondamentalmente la spinta dietro Trump sia una spinta raziale Ca degli bianchi che non vogliono perdere il potere Certo certo No il grosso è è bianco ed è Non a caso in quegli stati dove oramai l’immigrazione ispanica è così forte che la componente chiamiamola

Bianca sta diventando una se non una minoranza è molto vicino ad esserla No è molto vicino ad esserla quindi non a caso in Texas in Arizona in New Mexico in queste in queste regioni No Ah quindi probabilmente l’elemento totalmente raziale perché appunto il ragionamento economico non c’è il ragionamento economico punto Forse un

Pelino c’è appunto qualcuno mi chiede perché la la comunità afroamericana li percepisce così perché c’è una sensazione di concorrenza economica Eh sì ti portano via i lavori diciamo così che tra l’altro non è vero perché se uno guarda in cosa è occupato oggi la comunità nera la parte almeno Povera

Diciamo Quella non quella a Middle per Class è fondamentalmente nel settore pubblico dove è assolutamente preponderante L’altro giorno ho fatto questo viaggio in amtrak a Chicago per il mio passaporto che mi ha portato via e non ho incontrato un dipendente che non fosse afroamericano in tutte le due le

Stazioni il treno ovunque ovunque ovunque ovunque in qualcuno chiede se la componente Bianca diventa minoranza Come si evolvono gli Stati Uniti Boh come prima secondo me anche secondo me perché è gente che è fiera di essere americana che che ci tiene che ha sofferto che che valuta molto il il la libertà la

Democrazia la capacità di intraprendere quindi è gente che è anche più probabile che tenga vivi valori positivi della società americana Ma gli immigrati sono esistiti anche 60 anni fa 70 anni fa si sono immolati anche sulle spiagge diji Ma non è che sia una novità Sì è molto strano che tra l’altro

Tutto questo accada in una situazione in cui l’economia americana sta crescendo a GoGo neanche confronto con quelle delle europee no E in cui la domanda di lavoro è platealmente alta Cioè è platealmente alta cioè cioè l’ sto sperimentato io stesso alcune cose che volevo fare ho dovuto sospenderle adesso le riprenderò l’anno

Prossimo perché c’è stata una fase tra il 21 e il l’anno scorso in cui il costo del lavoro in certe attività era veramente andato alle stelle cioè possibile permettersi Insomma rinunciar perché perché c’era e come AV detto prima Insomma avete sentito il salario quell il salario di un Vabbè giovane con la

Laurea triennale in un posto non particolarmente di alta crescita come se lui Cioè qui non siamo a Silicon Valley non siamo a Austin non siamo a Houston non siamo a Boston che sono tutti posti molto più dinamici molto più di domanda è 45 all’ora cioè cioè quando me l’ha detto ho detto

Porca cioè io mi mi mi mi mi mi stupisco perché pago 2530 lei siede su qualcuno S 2530 la signora che fa le pulizie però questi sono i prezzi di mercato qua però quello anche ci sta anche perché è molto capace e quindi è stranissimo no

Che in un mercato che tira vi sia una percezione di ostilità normalmente un mercato che tira tu ti aspetti una percezione di no capisco ci siano quelle fasce quelle quelle fasce nel midwest posti industriali dove che non si sono che hanno perso l’ le aziende che hanno

Fatto l’offshoring ma non è colpa del dell’immigrazione quello capito è che le aziende han chiusa per andare altrove capito Cioè se mondo la teoria per i quali se latino divenissero maggioranza americani M questa Sai chi sono questi sono quelli di Lies Questi sono quelli di Caracciolo

Fa sì Orma questi sono una specie di comica ma chi una specie di comica del regime del settore pubblico italiano che poi sono tutti pag no Ma oltretutto si sta verificando che gli ispanici votano icano Gog Fra l’altro in Florida do una delle cose che sta succedendo che però l’ho sempre

Notato L’ho notato lo notai addirittura Quando feci prima la carta verde Quello fu facile poi l’ la cittadinanza orso più di 25 anni fa quasi 30 anni fa e cioè l’immigration naturalization Service anche quello ha una composizione dell’occupazione che è metà metà una percentuale piuttosto alto afroamericana

Il resto ex immigranti cioè le persone che parlano con un accento forte Ah che si riconosce come non non nativo erano platealmente la maggioranza ed erano particolarmente aggressivi il fenomeno dell’immigrato anche qua eh sì eh no certo o che comunque apprezza the of Law l’ordine che apprezza valori della

Destra Perché vengono da dei casini vengono da situazioni sociali degradate apprezzano alcune della qualche elemento della vue proposition delle destre Non per niente Texas e Florida che sono piene di imigrati sono largamente la Florida sicuramente sono du da sempre no perché la radice lì profonda originale è quella

Degli Antic castris Esatto giusto è vero Cer quindi specialmente nella zona di Miami poi anche col seguito dovete capire che molta gente oggi Fugge dal Venezuela e se fuggi dal Venezuela Non è che hai una grande simpatia per la sinistra visto che fuggi da Maduro molta fugge anche recentemente

Dalla Colombia molti sono fuggiti dalla guerriglia la guerriglia per lungo tempo è stata una guerriglia che si mandava di sinistra quindi sì cioè la molta della gente che fugge siccome fugge da situazioni rese invivibili da una situazione politica ovviamente qu la situazione politica il potere politico

Insomma Chi fa la violenza si si si è considerato si ammanta dice cose no di sinistra i cubani c’è ancora in Florida No non ci sono solo quelli della prima la fuga da da da Cuba è continua no E quindi chi fugge da Cuba ovviamente non vuole bene a a ai Castri

Al castrismo no Sì adesso poi l’economia cubana è a pezzi questo è un altro tra parentesi non è mai andata così male come Det Raccontaci qualcosa dell’economia cubana In Italia se ne parla poco perché cosa vuoi in Italia c’è questa idea che Cuba è il paradiso

No no E adesso è è veramente ai minimi termini la fuga da Cuba è è molto forte perché il turismo dopo il covid non ha ripreso Ah che è la principale Attività economica del paese i sia i cinesi che i russi non sono di manica larga quindi non li finanziano in

Modo importante e quindi sono sono veramente al brevo i cubani un vero disastro infatti la fuga da Cuba è notevole No la fuga da Cuba è è importantissima in questo momento è tutta gente che poi dopo quando riesce ad approdare in America va intraprende lavora lavora duramente molto spesso questi immigrati hanno due

Lavori eh molto spesso È molto facile trovare gente con due lavori fanno veramente una cosa che non che non si riesce bene a capire no E su questo c’è una grandissima differenza con con l’Italia io qui a parte che sono immigrato anch’io ma insomma diciamo così gli immigranti non privilegiati uno

Può dire io sono un immigrante privilegiato anche se quando son venuto vivevo con €500 al mese e ma comunque $500 e Però quelli Diciamo che non hanno il titolo di studio di nuovo un terzo di chi migra ha la laurea negli Stati Uniti e guardate che questa percentuale non è

Così diversa in Italia adesso devo cercare un attimo Qual è la percentuale di laureati o di persone con titolo di studio superiore nell’immigrazione italiana inclusa Quella quella cosiddetta clandestina o illegale ma è parecchio alto quindi è il sistema e l’atteggiamento che li integra tranquillamente no Sì assolutamente io

Non vedo fenomeni i fenomeni per esempio che vedete di homelessness che ci sono Sono quasi tutti Non sono immigrati quelli non sono mica immigrati eh Quelli sì no no Prego Prego Prego parl No no gli oml sono sono per me per l’80 90% sono bianchi sono bianchi che varie situazioni divorzi

Cose sono rimasti han perso il lavoro non si sono riciclati sono ex militari però non sono assolutamente il fenomeno degli Homeless non è mentre gli Homeless qui sono spesso immigrati là sono Sono ahimè sono bianchi come il Beh il fenomeno del dei drogati di quelli poveretti che muoiono

Col fentanil No non sono non sono immigrati gli immigrati lavorano duramente sono bianchi il il fenomeno di quelli che sparano nelle scuole non sono immigrati sono per la maggior parte sono bianchi condivido totalmente Anzi quasi quasi vado a cercarmi dei dati però insomma è abbastanza palese che avendone

Visto Cioè è proprio È proprio palese che è così no sì in Italia l’immigrazione preferita questo ci spostiamo un attimo in Italia Francesco a a quella manuale non a quella intellettuale a negli argomenti pubblici di chi considera l’immigrazione un male a leggi l’opposto Cioè leggi che quello che

Arriva è lavoro a buon mercato ma vedete come al solito arriva un po’ di tutto e poi la cosa la cosa straordinaria di chi emigra e questa è una cosa che proprio Evidentemente la gente non vuole mettersi in testa e io capisco perché ci si rifiuti di accettarla e cioè colui il

Quale emigra ad ogni livello è sempre una persona con una marcia in più perché il processo di emigrazione anche quello facile per dire alla bulin non ho emigrato passando illegalmente la frontiera o o o o o prendendo una una nave clandestina dal porto di Genova al porto

Di New York è comunque un enorme rischio ed è un’enorme fatica specialmente all’inizio ma non è solo la lingua tutto cioè è una di quelle cose che ti rende da solo per davvero Ah L’immigrato anche se magari va in gruppo anche se magari va con la famiglia anche se magari va col fratello

A No Ah sì sono sforzi notevoli entri una società diversa parti dal basso ti devi ti devi adattare è una cosa tutta gente con una marcia in più però poi alla fine vogliamo parlare di degli indiani che sono CEO di importanti società americane sono moltissimi vogliamo Sì sì ma è molto

Difficile da comprendere in questa fase l’isteria che che Trump e i suoi sono riusciti a creare attraverso l’informazione ed è molto costruita sulle immagini cioè c’è una situazione al confine in particolare Texas di orrenda gestione di grossa pressione su quel lato il sistema la gestisce male perché i criteri per farli lasciare

Entrare sono stati stretti e e quindi molti tentano di entrare illegalmente l’attività di controllo e di repressione si è accentuata lo stato del Texas ha deciso a mio avviso intenzionalmente di utilizzare tutto questo come strumento di propaganda E tu hai le televisioni cioè le immagini che ti mandano queste

Immagini di queste migliaia di persone bloccate eccetera eccetera in condizioni miserrime che scappano che corrono la polizia di frontiera che gli corre dietro questo crea vedete torniamo alla questione della narrativa questo crea l’impressione che questo sia ovunque siamo circondati da gente che scappa dalla polizia Quindi se scappano dalla polizia Dev essere

Delinquenti e la mia testa registra questo vedo gente strana vestita strana con colore della pelle strana quei baffi che haa pagnol Ah che corre e scappa e fa robe strane e quindi l’illegalità ovunque e attorno a me e anche qua vicino a casa anche se in realtà quello

Che ho visto sono filmati da alcuni chilometri della frontiera dove In un certo senso la situazione di dramma è creata artificialmente Ma sì perché Michele adesso non scappo neanche più sai adesso si consegnano poi dopo cioè aspettano l’udienza la prima udienza chiedono asilo Dopodiché dal momento del della domanda di asilo l’eventuale

Sentenza di asilo Loro sono già dentro il paese a fare il cazzo che vogliono adesso non scappo neanche più Sì beh c’è il processo di Ecco avevo trovato prima i dati sull’espulsione i dati di espulsione sono cresciuti enormemente anche sotto l’amministrazione biden Fatemi vedere Arca Li ho buttati via Ah eccola qua

Ecolo qua li ho trovato io la faccio vedere è notevole tra l’altro il processo di espulsione che non si capisce quanto conviene e a cosa ci serve perché ci fa spendere soldi e qui dico C no eh quindi vedete che l’espulsione è un livello e vedete che la removal pure che

È stata sostituita dall’espulsione però era molto alta anche in fasi il massimo è qua qua Siamo in piena amministrazione Obama eh Non preoccupatevi che lo sfondo è ancora quello della puntata precedente Oggi non abbiamo fatto in tempo a fare il lo sfondo nuovo quindi se spunta Ma

Allora sono con la bandiera cinese S la puntata ma non preoccupate quindi non è che l’attività di espulsione sia notevole Qui stiamo parlando di milioni di persone quindi stiamo viaggiando a ritmo di 1 milione e mezzo all’anno no in questo in questo periodo che è abbastanza poco sensato vista la la situazione economica

No ma io non so neanche dove li espellono perché il Messico non li prende più ma molti sono appunto non per la per il Messico sono venezuel una tragedia il Guatemala e così via abbiamo come fno a riportarli là non li riporto mica là logisticamente impossibile no no

È è un foglio di espulsione che di fatto non viene non viene implementato È un decreto di quello che so da quello che so No c’è una forte attività a di espulsione fisica io io son convinto di no ma mi sbaglierò Io sono convinto che questi

Alla fine sì ma quando arriva la domanda di espulsione questi sono già a piede libero in mezzo al paese ma può essere Però immigration Custom enforcement rimuove la gente la rimuove proprio Fammi cercare Eh fammi cercare perché ho letto più di qualche volta di autobus e aerei specialmente aerei no

Che ben Questo è un articolo del 18 vedo che c’abbiamo il solito anonimo che dice il problema è l’immigrazione illegale e vedi Eh na bumbu Non a caso ti fai Ti prendi un nome da da da da Insomma specie di indicatore se è illegale o non è illegale l’immigrazione

È una decisione politica perché puoi allargare le maglie per diventare eh o puoi rudle se tu le rinchiudi diventiamo tutti illegali non è che le maglie sono state ristrette le maglie sono state ristrette perché le maglie dell’immigrazione illegale sono sono molto più di quelle quindi risulta molto più alta l’immigrazione illegale

Comunque intanto che tu stai leggendo io una donna Le donne quelle gruppi di donne di servizio che vengono a pulire la casa quando vado via li pago fino a $50 l’ora addirittura Eh sì a Boston vedete che Boston costa di più a persona adora a persona adora

Sì infatti la Luci un flusso di immigrazione dagli ascoltatori del dreen dreen a Boston e St Luis la Luciana si la Luciana si è messa a pulire la casa da non l’ha saputo Eh sì sì no Però devo dire che no Mo poi ti dico un altro settore dove

Gli immigrati sono importantissimi è tutto il tutto il settore degli startup Io vado alle fiere degli startup alle MIT ma Ma che ci sia che io non mi ricordo un americano cioè no son tutti stranieri Son tutti di origine son tutti indiani pakistani messicani eh russi bulgari Sì sì

Cioè che è un settore importantissimo quell degli startup Ma la percentuale degli stranieri è può essere intorno al 90% se se devo dire proprio un americano Ecco dove trovi molti americani d’origine di buona famiglia il settore della finanza forse dove l’immigrazione è penetrata meno Ma certo

Questa è una cosa che che che che è anche banale e C’è parecchio lavoro economico tra l’altro un collega italiano adesso io come al solito con i nomi Tanto siamo anche amici mi scuserà Adesso lo vado a cercare il nome che sta a univers California quella vicino al Sacramento Come si chiama Davis

Davis Grazie University California Davis ha lavorato molto su questo una delle cose che ha mostrato è che come è naturale immaginarsi no l’immigrazione diciamo così povera manuale spinge in su perché nella misura in cui crea un’offerta di lavoro chiamiamolo così ai livelli bassi dall scala degli skill permette ai cittadini e lavoratori

Autoctoni che alcuni skill ce li hanno E soprattutto hanno relazioni sociali che è una delle cose che non si sottovaluta nella costruzione dell’impresa nell’attività economica le relazioni sociali contano contano moltissimo perché ti permettono di gestire la banca di conoscere Come funziona di apprezzare di valutare meglio di altri no la la

Domanda di intrattenerti con i clienti e diventi il piccolo imprenditore nella misura in cui hai bisogno Hai hai hai a disposizione persone che facciano i lavori manuali e quindi è naturale che nei piani tipo quelli della finanza tu faccia a a Facci molta fatica a trovare immigranti specialmente i immigranti di prima generazione

Ok Marco Val dice tutto relativo Quanto costa vivere a Boston non penso che $50 siano da Mella per Class come sarebbe da noi no non sono da m Apple Class però non sono neanche da morti di fame Eh capiamoci no la la signora per esempio da me posso dirlo tranquillamente nel senso

Che il marito fa dei lavori ma fa dei lavori saltuari perché il suo lavoro era da camionista ha avuto un problema al cuore e quindi in realtà ekrem non può fare più di Tano lavori quindi fa lavori saltuari ed è Vesna che che gestisce e sostiene la famiglia ha la casa di sue

Proprietà che è una casetta molto carina Una casa di buoni 150 m qu col giardino davanti e dietro un figlio un figlio che ha fatto il college l’altro figlio Che se ne va alla scuola tranquillamente in casa hanno Non una non due ma ben tre macchine una per ognuno di loro e dei

Due adulti e il figlio maggiorenne e si fanno le loro vacanze di 15 giorni in Messico dove sia ogni gli anni altri 15 giorni vanno a trovare vanno a trovare i loro parenti in Bosnia e quindi si no non è ceramente Apple Class ma mi sembra come dire una Middle Class

Solida ma ma a Vesna non manca niente Sono stato volte a casa sua le camere da c’è anche la camera per gli ospiti cioè voglio dire Ah no Non lo so l’impressione tua qual è l’impressione mia è che che siamo sono che incomincio a rivalutare anche il tema dell’immigrazione in Italia io

Capito Ah beh Benvenuto al club cose su cui eravamo io sono sempre stato di quell’opinione Ecco no questo è falso Francesco perché scrive Che rob fzo €50 all’ora 50 all’ora non sono sensibilmente di più del salario di un postdoc Ad Harvard perché un grado student Ad Harvard porta a casa

$40.000 e le ore di lavoro ne fa pochissima perché cioè i miei Grad student portano a casa Credo 30 34 35 e fondamentalmente fanno 3 ore alla settimana to quattro se calcolo che delle volte gli faccio correggere qualcosa alla settimana per 30 settimane all’anno Questo è il loro lavoro pun

Perché il resto fanno i Gradu student quindi il numero di ore di lavoro in teoria dovrebbe essere 12 al giorno 7 giorni alla settimana 300 52 settimane all’anno però quello come dire è il loro investimento il lavoro che gli faccio fare che gli si fa fare sono cioè mi rovino 300 ore all’anno

Allora 300 ore all’anno per 34.000 di stipendio vuol dire che stai prendendo più di 100 all’ora ma 300 a rovinarsi in realtà ne Faran 150 quindi No mi dispiace quella è un affermazione falsa è un po’ strano quando le persone scrivono affermazioni dubbiose false sono sempre col nome incompleto col col nickname

Sarà sarà sarà un caso Sarà un caso comunque ho messo questo perché come vedi no la Questo è un lavoro di il primo che sono riuscito trovare però il removals avviene proprio con Come descritto quindi l’attività di removal c’è Ah ok attività di removal Cioè comunque lascio

La parare a te in che senso sei rivaluti la cosa rispetto Cè l’effetto economico sia se l’effetto anche l’Italia è un paese che non che non che decresce un non anche l’Italia è un paese che decresce un paese che decresce al contr contrare agli Stati Uniti Stati Uniti

Avrebbe bisogno anti immigrazione è che noi siamo degli asini perché non siamo capaci di integrarla e di sfruttarla Questa è la verità Perché economicamente non può essere diverso capito la differenza è di come noi siamo capaci di gestire questi migrazione per esempio per esempio La Germania ha un percentuale di

Popolazione immigrata sulla popolazione totale che è superiore a quella americana anche i tedeschi sono hanno costruito un’economia la terza economia mondiale sapendo far leva sull’immigrazione il fatto che noi siamo contro l’immigrazione e non siamo capaci di farla di di utilizzarla è una roba che non è il problema non è l’immigrazione

Il problema siamo noi che non siamo capaci di gestirla Ma sai io tendo a essere d’accordo sono sempre un po’ stato di questa opinione Forse per l’esperienza di immigrante Forse perché io no ma insomma molti colleghi hanno hanno un’abbondanza di discussione nella mia professione sul fenomeno migratorio sui suoi contributi e una

Delle cose che si capisce è che appunto saperla gestire valorizzarla è cruciale l’unica cosa su cui un po’ cambiato idea e forse mi sono avvicinato a posizione tue in passato È che c’è un obiettivo problema di integrazione culturale questo vorrei provare ad affrontarlo quando il flusso di migran da metterò brutalmente la questione

Religiosa la questione religiosa diventa può diventare critica A me sembra che lo stia diventando in Europa e questo mi fa in parte comprendere perché vi sia questa forte reticenza da parte di molti italiani sia chiaro io non la considero irrisolvibile la considero perfettamente risolvibile sia con processi di selezione all’entrata sia

Con processi di accoglimento e di come dire adattamento comportamentale del tutto possibili però mi rendo conto che non sia la stessa cosa un processo di integrazione armonizzazione con persone che vengono dal Venezuela dal Guatemala o da quello che sia per ignorantissime per illit che siano perché sono molte persone vengono

Da condizioni veramente di in cui non riesco neanche a parlare spagnolo io mi ricordo il mio primo incontro con l’immigrazione ispanica mi resi conto era era a fine degli anni 80 a Los Angeles e io parlec chiavo spagnolo che in realtà il loro spagnolo in termini di

Vocabolario era più o meno come il mio forse anche più debole e quindi chiaramente erano persone che anche dentro una loro cultura Avo avuto problemi forti di di di comunicazione quindi non è che l’immigrazione che arriva qua dall’America centrale e così via sia sta roba No è quella che è

Arrivata al Vietnam dall’indonesia dalla Cina non è che siano tutti i laureati c’è anche una parte forte però non c’è l’elemento critico che l’immigrazione musulmano africana porta in Italia Quindi io su questo vorrei provare se avessimo il coraggio di parlarci un attimo Alberto non so come la

Vendo un problema di gestione su cui occorre investire risorse no ci sono due fattori prima l’America è capace di attrarre l’immigrazione intellettuale di alto livello cosa che noi ovviamente noi esportiamo risorse intellettuali di alto livello noi non le importiamo E questo ci penalizza da matti in più Non puoi paragonare non voglio

Sembrare razzista ma non puoi paragonare un’immigrazione Nord africana ha un’immigrazione Latin perché facilmente Ecco vedo che ci sono persone che dicon allora cominciamo Ecco comincio da qui allora su questo Io invece sono delle opinioni un po’ diverse per esempio Raffaele De Martin vogliamo parlare del cazzo della scuola

Che ha deciso di chiudere per Ramadan Ma parliamo Parliamo il mio amico e collega non dirò il nome ha usato l’ultima settimana per andare ehm per andare in Giappone perché ha la moglie giapponese con la famiglia e perché perché la scuola dove vanno le figlie le scuole dove vanno le figlie

Avendo una componente di studenti ebrea molto alta fa vacanza adesso nessuno si stupisce nella mia università tutte le festività ebraiche sono rispettate Perché Perché la mia università è una grossissima componente di studenti in altri posti si seguono se ci si adatta alla maggioranza relativa quando ci sono due forti gruppi si fanno

Entrambe con un costo che poi si cerca di recuperare qui ormai sta diventando generalizzato il meccanismo di evitare le lunghissime vacanze estive quindi si fanno tutta parte della California n Sud dove vive mio figlio ormai le vacanze sono a blocchi di tre settimane distribuite nell’anno e non c’è mai un

Periodo di due mesi in cui i ragazzi stanno via da scuola se stanno via tanto credo C sia un periodo di quattro ma quello quello Massimo Ecco io non ho nulla incro di questo non vedo perché non si possa fare Se c’è una forte percentuale di studenti si può decidere

A che percentuale che è musulmana esattamente come ci rispetta la santa Pasqua questa settimana voi in Italia avete fatto tutti i festa perché è la settimana santa Qui francamente sapete cosa è successo non se n’è accorto nessuno l’unico giorno di vacanza il venerdì e domani che da voi a

Pasquetta qua è normalissimo giorno di lavoro i mercati apriranno tutti apriranno io lavoro tutti lavoro Ecco lo butto lì perché sta roba dovrebbe essere così strana Berto so che non sei d’accordo con me però ma difatti Io non è che ce l’abbia tanto è un po’ triste Cioè io

Non sono un amante della religione musulmana Perché Perché Perché è una religione che è sub ottima sub performante in termini economici perché suud D la donna e quindi perdono tutto sto tempo a pregare e a fare il digiuno ed è superperformante non sono molte le economie musulmane che sono a grandi

Performer c’è poco da fare capito questo purtroppo sotto l’aspetto economico quindi non ho grande simpatia Mi dispiace se una mi dispiace anche che una scuola perda i crocifissi perché anche se non sono un buon cattolico ero abituato a andare a scuola un pezzo della mia gioventù che se ne va

Sono abituato andare con in scuola mi dispiace che vogliono eliminare i crocifissi Quindi con un po’ di trza lo vedo con un po’ di tristezza È un pezzo della nostra storia che se ne va però non ci vedo non ci vedo il diavolo in questo Ecco allora io in parte St robe le

Capisco allora proviamo a parlarne al di fuori come dire anche dei miti perché vedo che anche fra i nostri ascoltatori ce n’è ce n’è ce n’è parecchi che spingono i musulmani ti impongono quello che vogliono loro perché c’è vuo lo vuole Dio gli usi e costumi che stridono con

Quelli locali cioè c’è una distinzione a mio avviso da fare Fra che uno faccia cose che stridono con quelle a cui sono abituato io francamente io me ne frego finché non entro nel mio spazio Vitale C se vedo mi vengono esempi molto volgari quindi lì evito ma a me non

Se non riesco a provare fastidio per quello che tira fuori il tappeto si inginocchia e si mette a fare le sue orazioni all’ora a alle 5in volte al giorno anche se ho comparto la cosa tua che io tra l’altro essendo cresciuto forse più praticante di te addirittura chierichetto

Eh io trovo molto fascino però è un fascino artistico emozionale nelle celebrazioni della Pasqua non è che francamente Io mi domando Cioè oggi ho ricevuto valanghe di auguri di buona Pasqua mi domando davvero molti di questi cosa cazzo vogliono dire cos’è che celebrano davvero pensano che sto qua è

Risorto fatto robe strane domando [Musica] che no no Certo e i come queste di questo signore molto aggressivo Paolo Gambarini Signore mio i cattolici italiani se ne sono fregati degli abusi della violenza delle donne fino a ieri e lo fanno ancora quindi questo tono generalizzato di molta destra razzista che ha scoperto

Adesso che nella religione musulmana Le donne sono discriminate ma che è molto pronta a discriminare che sono gli omosessuali mi sembra un po’ ipocrita adesso non lo so che ti devo dire’ comunque tornando al discorso Noi siamo penalizzati da da un tot di immigrazione basso livello intellettuale estremamente musulmana

Capito non ci fa bene ecco se fosse un mix Eh ma noi geograficamente abbiamo i musulmani noi geograficamente siamo messi lì però siamo anche dei cretini perché potremmo anche fare dei programmi attivi di per attirare l’immigrazione da Paesi Latini in modo che non vada necessariamente in America capito però siamo bloccati nella nostra

Idea e che l’immigrazione è sbagliata che la dobbiamo fermare a tutti i costi condannando il paese alla alla al al calo demografico e quindi al al alla glaciazione economica C’è solo un paese che riesce a tirare avanti con un forte calo demografico e un for è un importante aumento dell’economia che è

La corea perché ha investito in tecnologia ha messo l’anima nella tecnologia è un paese che non è 4.0 è 7.0 riesce a far a meno degli immigrati la corea Sì però per esempio eh il Giappone già sta pigliando Dentro c’ha 3 milioni pun 4 di migrati qu qu zitto

Zitto 3 milioni pun 4 è un bel numero Sì sì fino a 4 sono arriva 3 milioni pun 4 Sì vabbè stanno arrivando a qu Sì ma guarda torniamo un po’ alla cosa nostra perché io un po’ capisco l’atteggiamento tuo però un po’ non lo capisco nel senso che per esempio io non

Credo che gli arabi i musulmani siano necessariamente sottop performanti lo sono in certe certe circostanze alcuni paesi nessuno direbbe che United Arab Emirates sono underperform no molti descrivono Abi Dubai eccetera come Paradisi della free Enterprise ma sono sono sono Paesi con 300.000 persone abitanti e 10 milioni di migrati tenuti

Nei Ghetti e 3 milioni 4 milioni di barili di petrolio al giorno non non fanno test fanno soldi ad Abu Dhabi e Dubai sul petrolio lo fanno perché la gente Ah Tip Ah sì no fanno soldi col petrolio sostanzialmente fanno delle valanghe di petrolio proc capite è altissimo son

Paesi da non fa neanche ma ma l’economia della città non è un’economia petrolifera scusami eh No sono stati sono stati bravi soprattutto a Dubai a creare un un offshore Center ma il fondo la base della ricchezza è il petrolio ancora a me sembra un accesso sto Vorrei

Vorrei preferisco dire i numeri però ho l’impressione che non sia vero che non sia più vero per quei posti Cè che il punto di partenza è stato il petrolio non non c’è dubbio alcuno però il punto è che mi sembra che siano capaci di fare altro sto leggendo al volo

Transport Sector is one the mainers economic growth in gp gp Cont 12% eccetera eccetera Construction information Sector accounted for 4% of gdp Cioè non vedo una cioè la relazione storica Fra capacità di fare crescita economica religione musulmana io francamente la trovo dubbiosa anche se riconosco che la rivoluzione industriale e tutto il resto

E commerciale ce la siamo inventati e cioè insomma un grande paese musulmano che non è il Pakistan non è il Bangladesh non è l’Indonesia non è l’Arabia non è l’Algeria capito Dimmi un grande paese musulmano che ce l’ha fatta su piano economico Indonesia che chi Indonesia Beh l’Indonesia ce la deve ancora fare

Ossia è in piena in fase di sviluppo deve ancora arrivare a un una situazione di reddito medio ancora la sta facendo benino Insomma però il banglades cresce al 67% da una base molto bassa però non sono ancora Taiwan di Singapore Allora sono assolutamente d’accordo con te che tutti i paesi musulmani na partano

Da molto basso Sono assolutamente d’accordo con te E l’interrogazione storica credo abbastanza risolutiva che il misto di musulmanesimo e struttura Imperiale li ha tenuti molto bassi teniamo anche conto che alcuni di questi paesi Sono musulmani di regioni di di recenti erano poveri anche prima di diventare musulmani giusto Mh

Ah però mi sembra che i tassi di crescita postc e sono tutti stati oggetto di occupazione coloniale ehm in nell’800 e per buona parte del 900 mi pare però che vi sia una differenza vi siano paesi musulmani che sono rimasti incapaci di crescere a Pakistan Mi sembra un buon esempio

A direi anche l’Egitto a modo suo no la Libia a e poi ci sono questi anomali che sono ricchi ma fondamentalmente perché hanno il petrolio tipo l’Arabia Saudita mi sembra che siano paesi musulmani che crescono la Turchia appunto l’Indonesia Turchia la Turchia Turchia Ah sì però con grande ritardo rispetto ai cinesi

Rispetto ai coreani rispetto giapponesi sì no no su questo io sono completamente d’accordo Cioè a parte i cinesi Insomma che avevano una tradizione Però anche lì non è il cristianesimo nelle tigri Asi no no no no no no non la preesistenza di una società borghese commerciale e che

Quando gli hai dato la possibilità di fare di fare business si è messa a fare business no Sì sì sono d’accordo però insomma sono un po’ sono un po’ Non ho grande simpatia per la regione musulmane insomma no E guarda cioè questa la condividiamo io già già

Ho poca simpatia per le religioni in genere perché poi alla fine si manifestano tutte nella stessa maniera qu Opo tipo il signor l il quale decide che io sono indigeribile e dimostro scarsa sensibilità e e scarsa spiritualità perché sono ateo e lo dico signorelle il fatto che lei venga sul

Mio canale e quello di Alberto dire a me sono indigeribile è manifestazione della su profonda intolleranza se lei fosse in Iran probabilmente starebbe dalla parte degli Ayatollah Ahm quindi sì le religioni musulmane sono fra le peggiori C Dio Non so se hai mai dato un’occhiata Come funzionano gli

Indù se prendi gli Indù seriamente anche loro sono rischi Osti Eh sì no difatti non è che stia dicendo non non voglio fare l’apoteosi degli Indù ma comunque sono d’accordo con te il punto è che però che ce li abbiamo quindi qualcosa bisogna No io avrei

Preferito un mix se noi gestis Imo una politica attiva capace di di attirare il immigrazione culturalmente importante come fa gli Stati Uniti quindi professori universitari ricercatori cose di questo genere imprenditori e fossimo capaci di di miscelare l’immigrazione musulmana con quella Latina Secondo me faremo meglio Ecco e Sì però bisogna riuscire a

Attrarli No io sono anche favorevole a a una No prima bisogna bisogna chiarire che l’immigrazione è un bene non è un male per una società che cara e poi poi bisogna ragionare su come trarre il massimo vantaggio da una politica di immigrazione che deve essere attiva non passiva però bisogna ribaltare tutti i

Crismi capito s Io su questo sono molto d’accordo io credo che occorre pensare al processo Io odio la parola assimilazione odio Credo però che pensare agli strumenti per rendere possibile un processo di integrazione socioculturale dell’immigrato esattamente come un investimento in infrastruttura assolutamente È la stessa roba di fare autostrade impianti di energia nucleare

O eolica se proprio pensate che l’Italia sia un paese Ventoso ma guardavo proprio l’altro giorno uno studio praticamente l’ Italia non dovrebbero esserci impianti eolici sono praticamente tutti sottop performanti rispetto agli standard necessari per avere un impianto eolico che faccia Insomma che sia economicamente conveniente perché fatte proprio pochissime eccezioni di zone

Veramente ventose non ce n’è forse appunto a pannelli solari ma non ma non è unico Ecco questa Però è una battaglia tutta politica Non so se hai visto le ultime uscite leghiste sulla questione dei ragazzi stranieri No è la loro percentuale eh cioè l’idea è diventata adesso li li spostiamo territorialmente

In modo che non succeda che in una classe Sono la maggioranza e perché questo ho detto da un ministro che non che non non conosce neanche la grammatica italiana tra l’altro questo scritto da un ministro che ha scritto che scrive dei cosi che fanno ridere i poll il professore di diritto questi Ma

Come cazzo scrivono in italiano come cazzo Ma come cazzo Sì no Su questo siamo d’accordo la parte difficile è questa della gestione religioso culturale Io sono d’accordo con te eh cioè sono d’accordo con te nel senso che anche a me la regione musulmana mi crea Guarda la Francia per esempio la

Francia in Francia coi musulmani È un casino non hanno integrato niente però non hanno integrato niente integrato niente e in Francia c’hanno un grosso problema er i colonialisti dei Paesi da cui questi sono arrivati e non volevano non volevano schiodarsi Ma anche in Inghilterra sono arrivati i

I i membri delle società di cui questi erano colonialisti sono arrivati gli indiani sono arrivati i giamaicani e compagnia però in Inghilterra questi fenomeni non ci sono c’è qualcosa che gli inglesi han fatto meglio dei francesi nell’integrare queste popolazioni però la destra inglese Adesso ha lo stesso atteggiamento Addirittura è molto

Paradossale vedere un primo ministro che è di origine indiana che è lì pazzesco comunque perderanno alla grande le prossime elezioni questo mi fa molto piacere Sì credo che sia anche ora visto anche ora Sì beh sì Alberto io ti rrao Cioè questo è un argomento delicato questo per un

Argomento delicato che però va affrontato secondo me il messaggio fondamentale di Alberto è e lo condivido è Ascolta anch’io c’ho le reticenze però è palese che o si affronta l’integrazione dell’immigrato come un investimento su cui mettere tanti soldi Ecco i soldi al pnrr potevano metterli su quello

Mh hai ragione hai ragione hai ragione invece che fare campi di concentramenti in Albania era molto più intelligente fare una roba del genere m esattamente signor Gambarini lei mi sembra un razzista un po’ arrabbiato Nel senso che tra l’altro interpreta le parole di Alberto lo metto qua in maniera non so gli

Arrabbiati che ascoltano le nostre conversazioni non per cercare di discutere la preda ma per scaricare le loro rabbie io li trovo un po’ patetici no la deduzione è che da quello che hai detto che hanno fallito le loro politiche integrazione saranno i prossimi malati d’Europa B può darsi non

C’è di per sé una connessione non c’è di per sé una connessione Secondo me le hanno fallite proprio perché in realtà i francesi si sono si sono presi un’immigrazione a forza dalle loro aree coloniali Ricordiamoci che loro hanno rinunciato alla fine l’Inghilterra all’Impero ha rinunciato con più ha rinunciato senza

Combattere tu ti ricordi Una non mi viene in mente nessun posto in cui l’Inghilterra si sia tolta dalle balle in seguito alla guerra civile fatto eccezione per Stati Uniti America ti viene in mente uno perché l’India no sostanzialmente no ha gestito ha gestito ha gestito l’uscita dall’impero in modo

In modo elegante più elegante dei Francesi Sì perché sto pensando alla fine sì mentre i francesi si sono infilati nella guerra in indocina poi in Algeria voia Cioè anche anche anche gli gli olandesi sono stati pessimi colonizzatori hanno lasciato niente e si sono infilati nella guerra con l’Indonesia nel dopoguerra

Addirittura hanno cercato di riprendersi l’Indonesia Sì sì Per non parlare della di quello che ha lasciato il Belgio Però lì insomma questa è una Ah acente è una storia che si che si capisce No no viene fuori che l’Inghilterra è un paese che ha sa gestire l’immigrazione ha saputo gestire l’immigrazione e trarne

Il massimo Sì io direi di sì l’ha gestito decisamente meglio no mh l’ha gestito decisamente meglio l’ha gestito decisamente meglio e anche se adesso anche loro hanno questa Quindi il problema in realtà è generalizzato per in chiusura Io credo che occorra riconoscere saggiamente che queste reazioni che vediamo anche qua di rabbia

Di incazzatura di fastidio di mi stanno sul cazzo son diversi non li voglio fanno delle robe che non sopporto anche questo doppio valutazione Insomma io quando sento persone di religione cattolica in particolare praticanti che se la prendo con i musulmani perché dis scrivano le donne

Mi viene un po’ da ridere Ah mi viene un po’ da ridere è considerato quello che avrebbero continuato a fare non fosse stato perché illuminismo e laicità gliel’ha impedito o quello che continuano a fare quando Però al di là del fatto che mi venga a ridere per il doppio peso doppie

Misure mi rendo conto che il problema sia vero Ah però il problema va affrontato va affrontato Io credo con conversazioni esplicite come quelle che stiamo facendo tu e io in Qui abbiamo proprio due come dire emozionalità diverse No non ti pare Cioè alla fine sul campo norale siamo d’accordo tu

Emozionalmente vivi la cosa maniera diversa da me Io la vivo in maniera diversa da te Sì sì certo A me perra poi il punto di fonde in Italia c’è una discussione ormai ammalata sul te Sì sì quando c’hai degli esempi di paesi come la Germania o come

Il il Giappone stesso che si sta aprendo all’immigrazione Secondo te si apriranno i cinesi la vedo durissima però non è non è detto Non è detto C sarà un immigrazione parno grande come una casa No no potrebbero anche farla sai creano tre quattro grandi zone industriali con con dei

Facile loro creano tre quattro zone industriali con dei villaggi ad dooc la gestiscono come la gestiscono gli arabi Ah tu dici che fanno fanno i loro United Arab Emirates queste cose S fan fanno il i i compound solo per gli immigrati fanno le città solo per gli immigrati un grande sforzo organizzativo

Logistico no tirano dentro 10 milioni di persone all’anno le fanno abitare in certi posti vicino alle certe zone industriale per fare gli operai perché ormai anche i cinesi non vogliono più lavorare in fabbrica i giovani cinesi non vogliono più lavorare in fabbrica Ah no Certo no quindi potrebbero farlo i

Cinesi a modo oro però eh Con tanto hardware e poco software Sì sì sì no il Giappone Me l’ha appena evidenziato Alberto non solo c’ha una crescita di di immigrazione ma immigrazione cresce a ritmo del 10% all’anno mentre la popolazione autoctona C non del 10% ma dell’1 2% Car

Quindi ma non so se è mezzo schiavismo stile Dubai Non lo so Guardate essere un po’ più laici nel senso di un po’ più rilassati perché a No è lo scenario di Come vedo i cinesi Io non dico che è giusto o non è giusto dico che i cinesi farebbero così non

Sarebbe un’immigrazione soft di assimilazione di di di Comunanza di di sarebbe un’immigrazione tipo ci sono cinque posti al mondo dove in Cina dove possono andare Abbiamo già preparato le case Abbiamo già preparato i parchi industriali Abbiamo già preparato tutto qui Vi Qui le cose vuote le fabbriche vuote però così alerto e

Questo bigara che ci ritorniamo e adesso chiudiamo perché oggi stiamo andando lunghi così diventeranno ancora di più lanciati nella loro idea di diventare La Fabbrica del mondo Sì esatto No tu m’ haai chiesto l’ accetteranno mai C’ho pensato un attimo S Sì forse così potranno Anche contemplarla perché non c’è dubbio che i

Giovani cinesi non vogliono più andare in fabbrica eh Cioè se i giovani cinesi studiano perché i genitori riescono a farli studiare e non ci pensano minimamente a tornare in fabbrica Nonostante che Gilli voglia spingere verso la fabbrica così è secondo me per rispondere alla tua domanda per sognare insomma Poi

Magari non accetteranno un cazzo fino adesso non accettano un cazzo però per il momento per il momento sono ancora in chiamiamolo così tutti quanti Quando veniamo colpiti da una crisi che non avevamo previsto per la quale non avevamo preparati anzi che ci coglie Quando abbiamo una mezza convinzione no di

Essere on the top e credo che sia quello che è successo X jinping credo che X jinping abbia vissuto il 20202021 in realtà come un momento di adesso stiamo cambiando argomento ma solo in parte come un momento di di di di Climax No il mondo occidentale eh era distrutto sconvolto diviso dal

Covid e lui invece aveva salvato la Cina rinchiudendo quindi credo che questa la cosa gli abbia dato un po’ alla testa Poi si è svegliato nel 2223 ha detto Orca quella lì cazzo vuoi vedere che mi sono infilato un palo nel culo non me nero neanche accorto e per di più la

Situazione di partenza era già pessima quindi tra demografia mancanza di crescita Foreign investment che se n’è andato gente che non vuol più lavorare appunto bla bla bla e lui è in denial Secondo me ne ha fatte di quest mentalmente in Den ha detto no no no no Basta rifare quello

Che abamo fatto negli anni 90 i primi 10 del 2000 ricomincia a funzionare tutto questo è quello che loro pensano quello che pensa lui il suo gruppo dirigen Infatti Eh lo so Però intanto la gente gli stranieri sono scappati e loro loro tolgono i visti gli Gli investimenti sono carati e loro si

Mettono a corteggiare gli imprenditori Senza capire che la gente ormai non si fida più capito sì No io sono d’accordo con te però l’hai visto che lui ha iniziato no Ha rifatto le cose mi sembra di essere Ma scherzi ma che ha fatto eh come scusami lui sta

Cercando di rimediare gli errori che ha fatto sta cercando di rimediare gli errori che ha fatto però però senza accettare le the new normal Cioè senza accettare che non ha un paese disposto a a fare quello che ha fatto negli anni 90 non c’ha la gente disposta a lavorare

Con gli stessi ritmi c’ha la gente che vuole consumare di più tra l’altro bisogna risolvere continua a non risolvere sto problema del risparmio cinese perché ho guardato altri dati il risparmio delle famiglie viaggia al 12% quindi deve esserci un elemento di risparmio delle imprese che che Ah C non reinvestiti

E ed è in profondo Den Io sono d’accordo con Manno anche l’Europa in Den su altre dimensioni ma Accidenti Sì questo Lovely cudy ha un po’ rotto i [ __ ] c’è uno che deve che continua a chiederti dall’inizio che devi dire una frase assurda io non ho ben capito quindi vabbè abbiamo tolto di

Me mi sembra che tu l’abbia ignorato io e Ecco noi Secondo me siamo hai ragione Siamo in denial sull’immigrazione cioè l’unico l’unico cosa lui accennato prima che la corea che è fondal gentee cinese I coreani sono cinesi adesso qui lo dico mi torturer anno mi impaler anno I coreani ma I

Coreani sono cinesi sostanzialmente no I coreani che hanno un calo demografico pazzesco peggio del nostro peggio del giapponese e si si impuntano si sono impunta tutto sulla tecnologia loro sperano di risolvere tutto coi robot Come del resto sperano di fare così i cinesi finora I coreani ci stanno riuscendo perché hanno comunque una

Crescita del 2 e mezzo Insomma non è non è non è fantastica però per una società che Cala è importante I coreani hanno impostato però I coreani hanno tanto problema per esempio la disoccupazione giovanile stranamente in un paese che Cala c’è la disoccupazione giovanile per forza mancano gli operai e tutti i

Giovani vogliono F gli impiegati e non vogliono fare gli operai per quello c’ha disoccupazione giovanile Se vai fai entrare gli immigrati i giovani riescono a fare gli impiegati degli operai che lavorano che sono immigrati Sì sì quelli che entrano però in Giappone adesso stavo guardando c’è abbastanza immigrazione infatti di di

Forza lavoro no sì molto è l’assistenza all’anziano le badanti le infermiere molta roba filippina c’è lì su questo assomigliano a noi ma il paese da dove im migrano di più però sono il fusso di migratorio maggiore è letteralmente della Cina eh ah sì eh sì Cina Vietnam Dunque Cina 750.000 Vietnam

Mezzo milione Sud Corea 400 poi Filippine 300 interessante ci sono Ecco di paesi non asiatici c’è Brasile che ne ha ben 200.000 e Stati Uniti Però ne ha solo 60.000 anche Indonesia e Nepal fanno assieme 200.000 Insomma dal punto di vista come dire delle forme fisiche

No di come la se la pensa il il giapponese medio un indonesiano ne Palese Abbastanza abbastanza analogo Tee Sì certo va bene Michele forse salutiamo bene oggi L’abbiamo l’abbiamo fatta abbondante Eh sì direi di sì la prossima volta parliamo Europa che si sta sfracello di fronte al problema ucraino anch’io St

Cosa più triste ma anche lì siamo d’accordo cercherò di di cerchiamo di Vabbè cerchiamo Europa vigliacca cosa dici tut Europa vigliacca paurosa che si sta lique faacoa al problema ucraino è una cosa vergognosa Ma no lì mi viene il dubbio che Putin e J abbian ragione capito

Quando dicono che la nostra civiltà è morta loro ci ritengono morti ci ritengono mollicci ci ritengono se Putin vince in Ucraina ha ragione loro per questo di cui volevo discutere la prossima volta per dare un preview Ok forse dovremmo trovare qualcuno Il problema è che è un po’ l’opinione tua

Quindi forse dovremmo trovare qualcuno che ci desse torto cosa dice chiamiamo Orsini e su questa E su questo momento masochista del chiamiamo Geraci porco Cioè mi vuoi far bestemmiare oggi proviamo a trovare uno che magari abbia un’opinione diversa dalla tuaa mia ma che abbia più ottimista più ottimista

Più ottimista Sì più ottimista Insomma che sia anche dotato Sì di una capacità Sì sì tutti menzionano qualcuno che si chiama Tiozzo posso sapere chi è io non lo conosco Ah ok sì Vedo proposte da Prova a chiedere a Romano se ci sta prova tu Eh sì lui che

Posizione non ho letto quindi non ho sego Beh sì lui è abbastanza pessimista sull’Europa Adesso Vabbè magari scriviamo a Romano e vediamo vediamo se troviamo bis credo abbia nessuna voglia di di no può darsi che su questo argomento Sì Ah mi dicono che questo Tiozzo è un

Fotografo che vive in Russia Ah beh allora ho capito tutto cioè sarà un figlio di Putin Ah sì sì vabbè lasciamo stare ad questi qua l’avventura bla bla forse anche no Cerchiamo persone Cerchiamo persone Insomma che abbiano un minimo di dignità di dignità Ecco n bene e nel male Alberto Carissimo

Ciao Michele Buonasera ciao ciao ciao Ciao a tutti ciao Arrivederci ciao ciao ciao

Tema controverso. Alberto e Michele si cimentano

ATTENZIONE: se non vedete il vostro commento e’ perche’ la AI di YT l’ha bloccato. Siccome ci sono troppi sfigati che passano il tempo a far perder tempo ho reso piu’ stretti i parametri. Chi e’ causa del suo mal, eccetera.

45 Comments

  1. L'immigrazione non é un problema reale, ma politico. I governi populisti hanno bisogno di creare un nemico contro il quale schierare il proprio elettorato. E se in un paese non ci sono molte cose che vadano male, si inventano un capro espiatorio contro il quale scagliare la propaganda politica.

  2. 26:20 questa cosa la riscontro mediamente anche nelle mie conoscenze (genitori nati in albania e amici seconde generazioni). Tolto il discorso di disinformazione tra low educated, low income ecc; credo sia determinante anche la componente di mantenimento del potere contrattuale/diritti acquisiti visti minati dai nuovi immigrati che meno di te hanno davvero poco + una propensione all’adesione cieca ai partiti di destra per chi viene da tutta una serie di contesti disastrosi socialisti o pseudo tali

  3. Grassie anche a questo drin drin……molto interessante comprendere alcune dinamiche statunitensi che ignoravo completamente.
    Con interesse attendo il prossimo capitolo sull'"Europa nel declino ucraino."

  4. Ritengo che l’aspetto religioso sia importante per spiegare la difficile integrazione degli immigrati, ma non è la causa principale. L’istintivo bisogno di trovare un responsabile che non sia io (io esteso, ossia anche le persone “”simili”” a me) nei momenti difficili e di instabilità è la causa principale. Quando ci sono difficoltà economiche o sociali riesco a incolpare facilmente gli immigrati. Non sono difesi da nessuno, parlano una lingua e hanno una cultura diversa che per tradizione vista come una “minaccia” (“cosa stanno dicendo? Stanno confabulando qualcosa a mio danno?”). Se paradossalmente in Italia dovessero arrivare tonnellate di tedeschi, francesi, inglesi, penso che il discorso non cambierebbe enormemente. Penso, non ho la certezza. Cambierebbe sicuramente perché la componente razziale è forte, ma penso non cambi moltissimo.

  5. secondo me l'opposizione italiana all'immigrazione è principalmente su base religiosa. Qui in Spagna il rigetto è principalmente verso l'immigrazione afromusulmana e molto meno verso quella latina. Se in italia gli immigrati fossero tutti cristiani fregherebbe molto meno

  6. My two cents, l' Italia è un Paese con moltissime attività a basso valore aggiunto e poche attività che utilizzano economie di frontiera responsabili di salari alti. Ristorantino con il lavapiatti in nero, l'albergo della Riviera con i camerieri assunti part time, bagnini assunti in nero, cooperative di facchinaggio che operano nella logistica con turni di 14 ore, aziendine di murstori in nero, ecc, tutti questi lavori sono fatti da persone con un basso livello di istruzione, immigrati nord africani o sub sahariani entrano in concorrenza con tanti italiani, la concorrenza vuol dire salari più bassi

  7. Da quello che vedo chi odia o imigrazione in US o Italia, di solito non sopporta vedere tanti immigrati con culture diverse in giro (+in Italia), non supporta vedere la loro povertà e i loro disagi (sopratutto in un paese assistenzialista come l italia), non sopporta la criminalità che comunque si crea in situazioni degradate, non sopporta sentirli parlare in linua straniera, non sopporta che facciano tanti figli. Insomma la risposta si può leggere tra le righe.

  8. Io un dibattito tra Boldrin e Tiozzo lo ascolterei volentieri. Andrebbe un po' smontato il suo mito. E' molto popolare su Youtube ed appare purtroppo a molti come una persona neutrale sulla vicenda ucraina.

  9. Una persona interessante da invitare potrebbe essere il colonnello Stirpe. Lui di solito è ottimista sulla questione Ucraina, l'unico "problema" è che solitamente non vuole esprimersi molto sul piano politico, ma preferisce parlare di questioni più strettamente militari

  10. l'immigrazione mi sembra un tragico esempio di come la politica a Washington (DC) sia disfunzionale. È ovvio più o meno a tutti che i reggono interamente o quasi sul lavoro degli immigrati, come agricoltura, costruzioni, servizi alla persona, alcune industrie. Immigrati ne servono e immigrati che vogliono venire ci sono, Las aumentare le quote di immigrazione legale è un tabù, un completo nonstarter.

    Lo stesso per i lavori più intellettuali dove il sistema dei visti H1B è totalmente insufficiente e c'è la lotteria annuale dove ormai le domande sono mostruosamente più dei posti disponibili (numero intoccabile da decenni, 65k dal 1990 e 85k dal 2004 vs. 781k domande per il FY 2024 – il sistema è tra l'altro allegramente aggirato per alcuni lavori con i visti L).

    Però mi sembra anche che con rare eccezioni (tipo i vigilantes che girano vicino al confine sud più o meno per farsi giustizia da se) chi si oppone all'immigrazione al grido di "seal the border" non abbia poi grossi problemi nei confronti della "persona" immigrato che gli fa le pulizie, taglia l'erba, vende tacos, eccetera. Mi sembra più la paura o idea astratta di immigrazione incontrollata che accende gli animi. Anche perché gli immigrati lavorano e con poche eccezioni rigano dritto, non se ne vedono in giro a mendicare o fare nulla per la strada (almeno per la mia esperienza).

  11. Intuitivamente, forse Forchielli ha trovato la chiave per le economie avanzate al minuto 58, citando la Corea e il balzo tecnologico? Sarebbe interessante sviluppare questo tema. Se ho capito bene un balzo tecnologico sufficientemente rapido ridurrebbe a tal punto il fabbisogno occupazionale da compensare il calo demografico a saldo migratorio pressoché nullo? Tesi interessante

  12. Pinker scommette che il ritardo economico-culturale del mondo arabo sia legato al rifiuto della stampa a caratteri mobili, per motivi religiosi: nel XV secolo la qualità tecnica della riproduzione era troppo bassa per poter sopportare il nome divino, che meritava la migliore calligrafia.
    Sempre il libro sul declino della violenza: i nostri migliori quattro angeli.

  13. La chiusura di Alberto è stata fantastica ( purtroppo). Detto questo,vorrei fare una considerazione che non ho letto in live: l'immigrazione è ne necessaria. E non è un problema. Ma serve uno stato forte,con leggi certe,con una magistratura che non sia anarchica.

  14. Il problema non é la religione islamica per sé, ma il sotto-sviluppo delle aree di provenienza degli immigranti e, di conseguenza, il posto nella societá del paese accogliente che vanno ad occupare. I musulmani emigrati con skills in Germania, UK, US, etc. non hanno problemi di integrazione, seguono la loro religione in maniera meno dogmatica, trattano benissimo le loro donne e figli – quest'ultimi solitamente performano meglio degli "autoctoni" a scuola.
    Per cui, il problema dell'Italia é che non é un paese attraente per chi ha altre opzioni. Di conseguenza gli immigrati che accoglie nell'edilizia o nei campi sono quelli culturalmente piú sotto-sviluppati ed é lí che la componente religiosa morde (in linea con quanto accadeva agli immigrati italiani di 150 anni fa che erano solitamente dalle parti piú povere e piú religiose del paese)

  15. a 45$ ora a montare i condizionatori e a 50$ a far pulizie a Boston mi chiedo quanto possa guadagnare un laureato in agronomia… penso che sia ora di rivalutare gli usa per farsi un phd e poi trovar lavoro qua in italia i 50 all'ora li prende uno con la magistrale che lavora piuttosto bene. Altroché declino socioeconomico in Italia siamo allo sfascio