DRIN-DRIN: la guerra d’Ucraina, secondo Forchielli&Boldrin

[Musica] [Musica] [Musica] Buonasera adesso Alberto arriva eh Alberto arriva Si era perso il il link Intanto faccio un po’ di intrattenimento nell’attesa che Alberto arrivi ha un avviso Qualcuno avrà avuto l’impressione perché la settimana scorsa abbiamo fatto il Dre in speciale con Romano Prodi che ci siamo tutte le settimane no non ci

Siamo tutte le settimane perché non ce la facciamo quindi questa è la settimana regolare che stata quella della settimana scorsa domenica scorsa l’eccezione speciale e approfittando della presenza dei Prodi Magari lo faremo altre volte se si presentano amici personaggi ospiti occasioni importanti Però l’idea con Alberto è che

Riusciamo Ah Mamma mia mi osservano gli orologi E che riusciamo a garantire ogni seconda settimana a più o meno a quest’ora perché insomma Alberto mi ha detto che sta arrivando Abbiate pazienza e va benissimo Giacomo mi hai già fatto questa domanda tesoro nella live precedente di economia l’ho risposto Sì

Studiare può valer la pena basta poi insomma stare attento statale o pubblica che sia Guarda Luis con tutto rispetto Insomma visto che cosa produce Insomma lasciamo stare sì Comunque vale la pena guardate questa cosa dei draghi Io capisco Mario Draghi è un personaggio diverso da Romano Prodi Ok Ci sono persone che accettano

Anche Prodi Insomma alla fine che è molto amico di Alberto si conosco da una vita alla fine si è lanciato adesso va bene Io spero torni dubito che Mario Draghi verrà mai su YouTube se volesse venire e eh va benissimo No non ho visto Conte Scusatemi proprio ho altre cose che

Andare ad ascoltare Conte Infatti io non capisco perché posso dire io capisco la dimensione dell’intrattenimento però guardatevi un film porno un film che non queste puttanate cioè Conte Cosa volete persone serie non si capisce perché devono ascoltare Conte Alessandro Mazar fa le scelte che vuole a fare i suoi parlo a titolo

Personale fa il suo lavoro questa cosa è la sua professione lui intervista chi vuole Ah io anche aless Masa nella mia esperienza con me è stato un ottimo intervistatore preparato ma ha fatto domande calzanti Non lo so se V la pena intervistare con franchezza e onestà persone che di professione fanno i mentitori

Le interviste personali sono molto interessanti quando una persona che hai di fronte è una persona disposta perlomeno a essere sincera dentro limiti accettabili nessuno sincero al 100% non sa cosa vuol dire ecco Alberto Quindi siamo in diretta e adesso Finito l’intrattenimento Ciao caro Ehi ciao Ciao Luciana La signora lì è la signora

Forchielli no aspetta l’ho fatta sparire volevo fare l’o Ciao bacio tes che non ti vedo Ci vediamo da stai lì Stai lì ecca la vedete in uscita no c’è la porta nascosta all’ Albertone quindi Luana Ciao caro Ciao Michele ciao ciao tutto bene Sì tutto bene tutto bene e niente Mi Stavano chiedendo

Fin avvisato che la nostra intenzione è essere ogni due settimane che non si vizzino Ah sì è vero Come va la tua operazione è andata benissimo l’operazione è andata benissimo Sono proprio contento l’ingegneria medica fa miracoli devo dire nel senso che insomma in 3 ore e mezzo sono

Passate 3 ore e mezzo tra Quando sono entrato e quando sono uscito dall’ospedale roba da pza cioè una roba da record e poi sì c’ho dormito un po’ sopra per effetto l’anestesia ma son qua che faccio le cose più che altro non posso fare esercizio fisico per un po’ perché c’ho

C’ho c’ho un po’ di ombelichi extra adesso Ascolta allora affrontiamo l’argomento Sì cosa dici sì sì Vogliamo vuoi illustrare un po’ la situazione a chi ci ascolta Qual è la questione che ci siamo posti Sì prego vai No la questione La questione è che ci sono 300 miliardi di dollari di asset russi

Sequestrati La maggior parte dei quali soggetti sanzione quindi sequestrati La maggior parte dei quali sono in in Europa direi l’ 80% sono in Europa presso l’euro Clear che è un’organizzazione di che gestisce gli scambi di titoli europei in Belgio e c’è una lunga c’è una disputa abbastanza accesa se valga la pena appropriarsene

Per finanziare l’Ucraina come voi sapete il il congresso americano è in fase di stallo sul finanziamento all’ucraina l’Ucraina Incomincia ad avere scarsità di munizioni quindi gli Stati Uniti il Canada l’Inghilterra e il Giappone si sono dichiarati favorevoli a appropriarsi di questi 300 miliardi per darli al l’Ucraina in vari modi in

Varie dosi adesso questo non non lo so scettici sono i paesi europei quindi del G7 Scusate del G7 perché tutto questo avviene all’interno del G7 scettici sono Francia Germania e Italia perché temono ripercussioni sul ruolo dell’Euro c’è una certa preoccupazione Perché si dice un domani che un paese un

Sistema monetario si impossessi di e sequestri i gli asset di un altro paese Questo potrebbe minare la fiducia nell’euro o nel nell’Europa potrebbe far scappare i soldi e potrebbe un domani pregiudicare seriamente il ruolo diciamo l’ambizione monetaria di qualche paese e c’è uno scontro tra i monetaristi OSS i Banchieri centrali per

Esempio la yellen è dimostrata contraria a questa manovra la Panetta nel suo piccolo si è dimostrato contrario a questa manovra cioè i Banchieri tendono a privilegiare il ruolo del dollaro il ruolo dell’Euro l’importanza della valuta lo stato di diritto mentre invece i più pragmatici tendono a sottolineare l’importanza di

Poter di potersi appropriare di questi fondi anche perché con l’approssimarsi di Trump o lo facciamo subito o non lo facciamo mai più quindi io trovo che sia una questione molto molto importante perché il e trovo che l’importanza per l’Ucraina di avere questi mezzi finanziari di fronte al possibile

Rischio di minare il sistema monetario e veramente non ci sta si è un ipotetico rischio quello che si mini il sistema monetario Io non credo che che gli arabi per esempio decidano in funzione di questo di non mettere più soldi in Europa Ecco tanto per dire

O mettere più soldi in America che tanto i paesi sono quelli capito i paesi do i paesi dove c’è la certezza del diritto Dove si possono mettere i soldi dove si può andare in tribunale dove c’è un Rulo sono poi i paesi occidentali quindi io non credo tutto sommato che sia così

Grave questa cosa e ce l’ho molto coi Banchieri che per per il loro piccolo pensiero per le loro piccole vedute Non si rendono conto del danno ipotetico che possono fare l’Ucraina Perché i soldi i soldi europei non bastano a sostenere l’Ucraina l’Ucraina c’ha non è solo un problema di armi ma deve tenere

Il PIL c’ha un PIL c’ha un deficit sarà importante Pubblico sul sul sul PIL 50 miliardi all’anno che arrivano dall’Europa Non bastano di sicuro possiamo stimare Quale può essere i bisogni io anzi una volta lo sapevo ma adesso ho perso i parametri di quanto aveva bisogno l’Ucraina ma l’Ucraina ha

Bisogno di Ben di più di 50 miliardi all’anno Ma allora sì e lì c’è un problema che ha a che fare con la ricostruzione direi più che il flusso No no no questi Io non sto parlando ancora di ricostruzione perché la ricostruzione la dopp per scontata

Che si farà coi soldi di banca mondiale coi soldi della Bears io qui non parlo di ricostruzione perché una volta finita la guerra i soldi per la ricostruzione li troviamo tra le varie banche multilaterali il Fondo Monetario li troviamo Sì allora Beh allora i valori per lì per dare un po’ l’idea

Perché se mettiamo dentro il costo e il valore di ciò che i russi hanno distrutto è piuttosto ampio le Stime lì sono francamente dubbiose quelle ultime che ho visto arrivano ai 200 miliardi ma a mio avviso Ce n’è molto di più specialmente 400 400 io ho letto se

Prendiamo dipende Cioè se prendiamo in considerazione il costo enorme di ribon ficare e ripulire l’intero pezzo di Ucraina bombardato e e l’altra parte minata ovviamente arriviamo a cifre Per quanto riguarda i costi annuali di di di militari direi che 60-70 miliardi è quello di cui mi pare si

Parla però lascia che faccia un attimo un passo indietro sulla questione che poni tu no Sì questi asset ci sono sono appunto circa 300 miliardi di euro quindi un po’ di più in dollari a seconda A seconda del cambio e aspetta 300 o 200 c’è un momento di

300 300 c’ ho avuto un momento di dubbio e soprattutto tra l’altro tutti dicono sono asset finanziari il grosso appunto in questo clearing House belga che genera un reddito che acquistano valore ehm e quindi usarli o meno sì l’argomento banche dei Banchieri centrali stile Panetta francamente fa un po’ ridere approfitto un

Attimo Alberto perché ci sono tante domande è arrivato il signoro signor GP che si lamenta perché le sanzioni danneggiano la filiera della carne e continua a fare propr allora signor GP guardi Io ho fatto una domanda molto precisa Dopo rispondo io visto che tu o lei non vuole rispondere e cioè quanto

Sarebbe la perdita tremenda di questa famosa filiera della carne italiana italiia è un importatore gigantesco netto di carni che perderemo a Ma guarda se sono frasi da mettere qui Qui siamo veramente questo probabilmente è un propagandista russo stiamo lasciando qualcun altro in Europa il business della carne per via della

Vicinanza ai territori a quali territori chi chi chi Cosa sono i polacchi che esportano la carne in Russia Secondo te Noi qui saltiamo per aria chiudiamo che altri apriranno Ma va a cagare che c’è il mondo intero dove puoi esportare pagliaccio Siamo un paese che importa

Carne a gogò da mezzo mondo e adesso la filiera della carne italiana ha problemi perché non può esportare i polli in Russia per carità il livello della propaganda di questi Troll russi è francamente imbarazzante cioè gente gentaglia Ecco allora lasciamo stare la questione che pone appunto Il Panetta mi sembra la

Classico di uno che vuole coprire il suo governo indeciso e si inventa che la reputazione D euro del sistema finanziario euro della Banca Centrale Europea cadrebbe se i governi non la Banca Centrale decidessero come azione di guerra come azione di ritorsione a una guerra russa di sequestrare quegli

Asset e utilizzarne i le risorse che che generano per finanziare l’Ucraina È ovviamente una scelta politica cioè quelle sono il ragionamento caprina non c’è alcuna rilevanza tant’è che la Casa Bianca insiste che si faccia perché mentre d’accordo tu dici che gianet yellen poi qui bisognerebbe discutere sulla posizione di biden e

Quanto coraggioso sia biden e quanto responsabile sia biden per queste paure che consumano l’occidente nei confronti della Russia però è palese a mio avviso che il vero problema politico dei governi europei è da un lato quello del gesto è un gesto che dice ok riconosciamo un fatto che a me sembra

Palese visto quello che costoro fanno e dicono ogni giorno Ormai minacciando esplicitamente Polonia e paesi baltici di aggressione no hai dichiarato guerra all’attuale assetto statale istituzionale europeo e hai intenzione se non di prendertela tutta di soggiogare di prenderti alcuni paesi e di mettere in Scacco gli altri catando

Regime Russo punto numero uno quindi ci ci difendiamo quindi ci difendiamo questo mi sembra il primo il primo punto che gli europei non hanno il coraggio di affrontare ancora il secondo e qui forse tu ne sai più di me perché ovviamente alcuni gruppi di interesse europeo

Temono ritorsioni vi sono e non è solo Banca Intesa vi sono operatori finanziari e altri grandi operatori europei che in Russia hanno assets hanno valori anche finanziari oltre che immobiliari che evidentemente sperano di recuperare a guerra finita quindi Qui c’è e ovviamente è palese che se noi si

Facesse se se l’Unione Europea eccetera decidesse di completare questo sequestro e mettere quei Quei Quegli asset a servizio a dell’Ucraina del finanziamento dell’Ucraina la ritorsione russa sarebbe immediata farebbero lo stesso con gli asset europei che oggi sono ancora formalmente congelati ma di proprietà europea e suppongo che qui vi

Sia una pressione piuttosto forte credo soprattutto dal dal sistema bancario europeo perché credo siano questi che hanno gli asset maggiori lì a per evitare questa questa operazione Io vorrei ricordare a tutti ma è quella che conosco di più sono sicuro che Alberto ne conosce altri Banca Intesa per bocca del suo amministratore

Delegato Russo è stata solidale col regime Putin e e e ha fatto l’impossibile No nel nel 21-22 perché l’Europa come dire lasciasse fare fino all’ultimo momento e anche dopo l’oggetto chiamato Limes da voi e Limes da me è anche finanziato da C Io credo che il vero grande ostacolo Beh l’amministratore

Delegato di banch Intesa in Russia e di che è lì da 20 anni si chiama fallico ed è ed è molto molto vicino all’entourage di Putin ossia banch Intesa è molto ed è una persona intoccabile in banch inesa Quindi immagino che banch Intesa sia per definizione molto schierata sulle posizioni di

Putin Sì io dico Man inesa perché è quella che conosco no l’ultima notizia di Reuters è del settembre del 29 settembre dell’anno scorso il 23 quindi dopo un anno e mezzo di guerra e dice italian Bank Intesa San Paolo has secured approval from Russian President Vladimir Putin to Sell or

Dispose ofet in the country a document po Russian government website ok Gli asset li hanno trasferiti a una un fondo Russo eccetera eccetera eccetera quindi vi sono ma sono sicuro che vi saranno anche banche tedesche anche banche francesi Ecco qui Sì assolutamente Ho provato a guardare in

Rete si parla di circa 700 milioni di euro per quanto riguarda solamente banchea Intesa sono sicurissimo che ci saranno altri entità finanziarie econom Quindi io credo che una parte dell’opposizione Alberto venga da lì Sì il sistema finanziario sono d’accordo il sistema finanziario non vede di buon occhio questa questo esproprio dei fondi russi

Capito però il sistema finanziario forse non si rende conto che siamo in Guerra Ah solo il sistema finanziario e alla fine finiamo sempre lì no cioè farlo farlo questo gesto È una dichiarazione come dire è un passo avanti no è una una scelta di di autodifesa di guerra nei

Confronti di una guerra non dichiarata ma platealmente in corso e credo che sia lì no il problema non ti pare Forse è più simbolico che sostanziale No cosa potrà Oddio possono rendere Cioè se sono asset finanziari buoni Ai ritmi attuali forse rendono rendono qualcosa fra i 15 30 miliardi

Allanno quindi Sì sì sì c’è anche Eh sì no sono tutti titoli del tesoro quindi sono per la maggior parte sono titoli pubblici per cui Dagli un 4% un 5% assolutamente e son capaci di rendere 15 miliardi all’anno tranquillamente dai 10 ai 15 miliardi all’anno tranquillamente tranquillamente esattamente quindi

Stiamo parlando di una cifra non indifferente no io penso che che si debba che non si può rimanere Eh non si può subire l’opinione non possiamo far sì che questa dialettica venga dominata dal dalle preoccupazioni che eminenti personaggi del sistema finanziario ci vogliono far credere Io credo che non

Succederebbe assolutamente niente né al Dollaro né all’Euro se noi finalmente congel assimo questi fondi e li dessimo all’ucraina No no congelati sono eh cerchiamo di capire la la la la decisione nelo Scusami se se facessimo in modo che l’Ucraina li potesse utilizzare per sostenere il proprio bilancio per comprare per comprare armi

Munizioni ma soprattutto per mantenere la propria popolazione perché devo andare da mangiare a ancora 3035 milioni di persone per quanto si sia ristabilito la produzione agricola c’hanno un notevole deficit di bilancio devono sostenere la valuta quindi questo a occhio e croce permetterebbero 3 anni di guerra tranquilli quindi permetterebbero

All’ucraina di negoziare da una posizione con la Russia da una posizione di di relativa tranquillità entra Trump l’anno prossimo i giochi son finiti poi ci veniamo io credo che Trump stia esagerando nel suo tentativo di rally the troop questa idea guarda solo un’osservazione ieri se nè uscito con questa ennesima

Che spero per una parte di di di di di cittadinanza come dire patriottica americana che ha coscienza di quello che si gioca sul terreno faccia intendere non tanto quello che il personaggio rischia di fare ma il livello di spregiudicatezza immoralità e disponibilità a mentire del personaggio perché Perché Trump sembra essersi

Scordato che una delle cose sagge volute a suo tempo dagli americani stessi e dai leader europei più saggi fu di mantenere soldati statunitensi sul territorio europeo e questo non c’entra col nostro argomento ma lasciami un attimo sviluppare questo argomento che molti di questi comunist oidi idioti contro la nato non capiscono le basi

Americane in Italia che loro dicono 100 le servitù militari la presenza di soldati militari di soldati americani e di basi americani e di aerei americani e di strumenti militari americani sul territorio europeo è una garanzia per gli europei per la semplice ragione che un attacco Russo su paesi europei verso paesi

Europei dove vi fossero soldati americani implicherebbe un attacco diretto ai soldati americani a loro basi e questo forz una reazione militare totale del pentagono ed è questo che soprattutto Trump si scorda a pochi o tanti che siano Infatti molti di questi sono battaglioni semis simbolici no che vengono mantenuti non è

Che tutto è Aviano a specialmente nei paesi baltici quelli però garantiscono nel momento in cui tu attacchi i paesi baltici stai attaccando la presenza Militare Americana lì e questo implica un intervento dellesercito americano l’esercito americano le forze armate americane queste cose le monitorano quindi l’affermazione di Trump mi sembra una

Classica porcheria di un disgraziato che di fronte a una banda di selvaggi non mi ricordo dove diavolo fosse completamente ossessionati da da sé dai loro soldi e con atteggiamenti molto simili ormai l’alleanza fra Trump i putini e e questi alla GP mi sembra totale non riesco neanche a capire che questo

Gli ha appena raccontato una balla non ti pare no figurati se non sono d’accordo Michele Il il il il sostegno americano alla Nato ha permesso a molti paesi europei di spendere molto meno in difesa di quanto avrebbero bisogno A partire dagli anni 50 in avanti sono soldi che sono andati in

Sviluppo Altrimenti noi avremmo dovuto sostenere spese militari molto più alte è un idio che gli americani ci hanno dato per 7080 anni Infatti lui gioca su questo argomento dice li stiamo sussidi e quindi io vi faccio vedere io sono forte dirò ai russi di attaccarli così imparano a farsi sussidiare Questo

È un argomento che deve valere Dav veramente Dova doveva avere di fronte una platea di de celebr no Sì lì lì ha bevuto ma ma noi Scusa ma non dobbiamo essere grati agli americani che ci hanno ci hanno sussidiato la difesa Ah sì sì sì sì Cioè dobbiamo

Essere grati anche se è vero che forse abbiamo il problema No dal punto di vista di persone come te e me che comprendono la necessità di avere una difesa autonoma e una capacità autonoma quindi anche di prendere posizioni politiche autonome Ah c’è un po’ la sensazione del del drogato che dipende

Da quello che gli dà il metadon no E credo che molti nostri concittadini sia italiani che francesi che tedeschi che spagnoli si siano abituati a questo metadone perché nella spesa pubblica nelle tasse che pagano possono togliere ogni anno un 1% di PIL un 1,5% di PIL e utilizzarlo per prebende idiote come il

Superbonus Ah perché dico tanto ci penso gli americani a fare i sommergibili atomici a fare le porta aerei a fare gli F gli F35 e così via non ti pare no non c’è dubbio Però capisco C Io capisco la posizione di Trump capisco e io onestamente non vedo la capisco

Capito Poi dopo lui è una bestia come la pone e non vedo l’ora che questo finisca perché effettivamente l’Europa faccia quello che deve fare ossia si impegni per la parte di difesa crei una un meccanismo di difesa serio autonomo e indipendente se voi il possibile avvento di Trump avrà

Questo beneficio su di noi che ci creerà stress la paura e ci obbligherà a fare qualcosa che non abbiamo mai fatto ossia sostenere coordinare le spese di difese e sostenerle in modo importante Sì ma infatti Quindi questa questione degli asset che tu e io abbiamo solo che tu hai sollevato l’ha

Sollevata Alberto con me e e se vuoi il gesto simbolico Quindi a me sembra palese che l’argomento secondo cui la moneta chiamata euro soffrirebbe di come dire perdita di prestigio internazionale in stabilità è di lana caprina è semplicemente ma mi fa piacere sentirtelo dire ma insomma Senti

Io non lo so neanche su cosa possono costoro inventarselo voglio dire non c’è nessun segno di instabilità o di debolezza Anzi è un segno di forza se vuoi ed è anche vero un segno cioè Allora se il problema dei vari Panetta è Ma i regimi più o meno delinquenziali

Del mondo i regimi più o meno criminali del mondo dalla Corea ad altri al Venezuela che in questo momento hanno alcuni alcune delle loro riserve in euro non non so quante sarebbe anche interessante controllare che so a quante siano le riserve della banca centrale venezuelana in euro o che hanno o che detengono

Asset di riserva presso la Banca Centrale Europea di fronte a una scelta politica europea di usare e espropriare per sempre quindi perché è quello il punto molti per sempre una pezzo di mondo che continua a sognare che ritorneremo al 2018 o al 2015 insomma o meglio al 2013

Addirittura in cui la Russia sarà bella e buona e andranno a Mosca a fare affari sporchi perché la corruzione in quel paese non ha né limiti né confini a chiudendo un occhio le orecchie il naso la bocca a con l’oligarchia russa e i miliardari russi più o meno ladroni e e

E affamatori al loro popolo andranno a fare feste orge e a comprare champagne e escort a Londra Parigi e e Berlino soprattutto a Londra credo che c’è un pezzo di mondo finanziario economico europeo che continua a sognare che Abramovic torni Tanto per capirsi c’è proprio questo è possibile che in

Germania sia così in Germania Secondo me è sostanzialmente così e c’è anche un Germania sia anche una bella fetta di Italia Eh ah No stavo per dire è in Italia pure No è in Italia pure senza rendersi conto che la rottura è è totale Secondo me ma è quello il

Problema credo Alberto credo che ci siano persone che come te me e tanti altri che hanno compreso che esiste una maniera di leggere questi ultimi 25 anni dalla In realtà questi ultimi 30 nel senso che c’è la grandissima ambiguità e la grandissima colpa del Clinton ismo i

Quegli anni di Clinton ismo No fra il 92 e il 2000 il 2000 che ci illusero Bill che brindava con elsin a chiudere gli occhi sulla costruzione della della dell’oligarchia criminale russa che ha che sostituì per modo di dire perché poi ven dall’interno del partito essa stessa che

Sostituì quella ufficiale del P Cus In quegli anni Io credo ha illuso molti che sì vabbè la Russia sarà un paese corrotto sarà un paese oligarchico sarà un paese non ancora compiutamente democratico ma non c’è problema la loro natura Imperiale il loro storico loro Dichiarazioni a riguardo sono film

Sono baggianate per il pubblico possiamo farci gli affari e questo è ciò che conta Poi vengono anche in vacanza Forte dei Marmi spendono espandono Sì è vero hanno 120 milioni di morti di fame e gli unici che se la passano bene Sono 20 milioni di di di arricchiti però a noi che cazzo

Ce ne frega alla fine sono russi affari loro no cioè 120 130 milioni di russi vivono nella merda Però 10-15 milioni vengono da noi A noi bastano quei 10-15 milioni e c’è un pezzo di di Italia che vuole ancora quella cosa lì io non lo so però su

Quella se sia vero che continuare cioè che senza il fattaccio quella parte se ne renda conto non so cosa ne pensi tu cioè io B io Io credo che la uneventuale sconfitta dell’Ucraina sarebbe sarebbe disastrosa per l’Europa Michele Io credo che dobbiamo far tutto affinché l’Ucraina non non collassi

Ol terrore che il congresso americano non riuscirà ad approvare i famosi aiuti Non so se tu hai letto le ultime ma ho terrore faranno cederà faranno cederanno Eh secondo me in Senato dove c’è un i repubblicani del Senato stanno Io direi facendo lì il vero vincolo è Quanto

Regge questo Ric di Trump sul partito Loro sono la la lì C tutto una cosa rischiamo di andare fuori dal seminato ma devo dire che il sistema la la struttura la maniera in cui i partiti americani sono fatti questo meccanismo delle primarie eccetera sta mostrando in questi anni di grande polarizzazione

Veramente i suoi limiti veramente i suoi limiti è un sistema che era nato in una fase storica in cui fondamentalmente c’era una grandissima patriottismo e quindi una coincidenza di interessi al centro che permetteva a quella polarizzazione di non essere mai letale e permetteva la contestability dei partiti in senso

Positivo adesso negli ultimi 15 anni forse dai tempi di Regan alcuni analisti dicono e forse hanno ragione questo separarsi ideologico sociale di due pezzi estremi della degli Stati Uniti a ha praticamente spiazzato il celo e il partito repubblicano è diventato ostaggio ostaggio di Trump però Sia chiaro anche il Partito

Democratico è staggio in questo momento dell’oligarchia baiden esca eh cioè capiamoci cioè il fatto che all’interno del Partito Democratico pur essendo tre quarti di Democratici che conosco assolutamente consapevoli dei limiti dell insufficienza di biden non sia neanche lontanamente emerso il dibattito di candidare qualcuno più credibile non

Solo più giovane ma anche più credibile più capace più sicuro con una linea politica più chiara e non Ah è un po’ la prova che anche il partito cioè che è proprio il meccanismo che rende i partiti ostaggi di del gruppo di potere che si prende la maggioranza relativa

Ma adesso sarebbe deviare al discorso mi interessa molto perché pensi che biden abbia questo potere E come lo esercita Perché il partito è fatto così Beh lui lo esercita devo dire in maniera piuttosto mafiosa a me biden piace zero eh se si guarda attentamente a quello

Che fa è un uomo piuttosto mafioso È chiaramente anziano ossessionato con un suo strano desiderio di passare alla storia c’è anche sta storia del figlio i suoi rapporti familiari che ha sempre gestito in una maniera molto molto sgradevole chiamiamo usiamo un termine leggero va e e soprattutto la sua profonda chiaramente

L’uomo dall’afghanistan in poi ha profonda indecisione sulla politica estera che non riesce a portare fino in fondo hai visto questo attacco uscito dal dal deputato CDU tedesco responsabile per la CDU della della della commissione Non mi ricordo se la commissione difesa o affari esteri che ha detto oh non

Rompete le balle sui Taurus e su una serie di cose l’obiezione il blocco vero non è nostro è di biden è dell’amministrazione americana la quale anche contrariamente all’opinione espressa da molti militari anche di altissimo Rango ovviamente in pensione perché i militari in attività negli Stati Uniti Stanno zitti e non parlano

Di politica non fanno interviste però gente appena uscita che diceva il rischio dell’att nucleare è zero occorre permettere agli ucraini di colpire in territorio Russo la scelta di biden su quello è palese ed è stata di dare agli ucraini il minimo perché tenessero duro tenessero botta non venissero travolti

Ma non venissero travolti e l’esempio è dal proprio il primo giorno quando lui a a zelenski non offrì supporto militare offrì elicotteri aerei per scappare e l’altro gli rispose Non mandare Nessun cazzo di elicottero Mandami armi mostrandogli di poi lì si è aggiustato al all’effetto propagandistico tant’è

Che lui lo vende cioè una delle linee baiden iane Nella campagna elettorale che è francamente di un cinismo idiota è Guardate signori americani che cittadini americani che a noi conviene l’Ucraina perché spendiamo poco e logorano i russi lo stesso che è un argomento come dire strategicamente idiota perché è un

Argomento che assume che non solo non vinci mai corri continuamente il rischio di perdere ma hai mantenuto Hai aperto un fronte mantieni aperto un fronte di lunga durata che ovviamente altro non fa che rafforzare il regime di Putin e e di destabilizzare l’Europa l’Europa ha bisogno drammatico che quella cosa si

Chiuda è stata aperta nel 2014 quel fronte tra l’invasione della Crimea e quella del donbas E l’effetto sulla sull sull’Unione Europea si vede è è letale no Quindi biden è un personaggio negativo Però in mano il partito perché il meccanismo delle primarie il meccanismo C l’endorsement del presidente o del candidato presidente

Del Grand uomo al deputato locale che ogni 2 anni deve rimettersi in gioco è fondamentale ed è questo il potere di Trump il potere di Trump è dire io ti tolgo l’endorsement non vengo a far campagna per te Il deputato locale è debole Infatti i deputati i senatori

Hanno un grado di potere nell’equilibrio i deputati sono molto contestabili i membri del del del del parlamento della camera no che Ricordatevi però the house è quella che firma il bilancio senza la prova the house you don’t spend the money che è la ragione per cui adesso a l’amministrazione biden non ha più

Soldi da dare il pentagono non ha soldi da dare Sì perché l’appropriation Bill glielo deve approvare la la camera ed è nella camera in the house che che Trump stava esercitando il ricatto il ricatto è molto banale se tu non Ti candidi se tu non mi appoggi io Candido uno mio nel

Tuo distretto manda a casa e il R perdi è notevole perché io e No quasi il 100% Esatto Guarda la fine che ha fatto lì Sì io devo fare una chiosa qui guarda che è un po’ il dramma della democrazia americana quella di non riuscire a vincere una guerra

Eh perché questa ambiguità si è rivelata in Corea quando Truman solleva mcarthur quando entrarono i cinesi che mcarthur voleva entrare in Cina Perché i cinesi si rifocillano in Cina poi entravano in Corea e Truman lo portò a casa in Vietnam quando quando Johnson dovete quando sostanzialmente dovete bloccare

L’escalation in Vietnam anche la guerra del Vietnam era una guerra che si poteva vincere capito però una democrazia non più dubbi su quello più dubbi francamente quella coreana Sì quella quella Vietnam c’avrei più dubbi però sono d’accordo con te c’è sempre stato No prevalse questo questo andiamo fino a

Un certo punto e non oltre capito quello che è successo in Ucraina ti diamo le armi ma non troppo capito sì Eh vedi Alberto Ecco qui adesso stiamo un po’ per chi ci ascolta ci sono anche tante domande alcune interessante eh ma Rocco volpe problema non è che io chi metterei

Io al posto di biden capisci cioè il problema non è quello il problema è che si apra nei partiti americani c’è un meccanismo che la contestability interna è tutta per linee interne o attraverso l’emergere improvviso di personaggi alla alla Obama no Obama è stato l’unico caso di contestability Obama ha contestato

Nel 2016 la candidata era 2016 no 2000 Scusate scusate 2012 2012 No neanche 2008 Scusa 2008 2008 Sì sì cioè sì Bush Obama Sì 2008 quindi nel 2007 in realtà Obama è emerso all’improvviso Più che altro per il colore della sua belli oltre che per la sua retorica una certa abilità contro Clinton

Hillary la quale era forse la persona più contestata dentro al partito perché perché era l’erede dell’ex presidente Perché Eh perché era inisa e si sapeva una fitta ampia del paese e e quindi Obama ce l’ha fatta ma è stato però lui non è nato dentro a un dibattito del Partito

Democratico e ce l’ha fatta perché perché è esploso ed è stato preso in Palma di mano da da da un sistema mediatico favorevole e l’ha portato poi alla presidenza fondamentalmente vincendo vincendo le primarie democratiche il sistema Il sistema è fatto è fatto così ma tornando ma tu guardate questa roba di

Michelle Obama siete voi sono gli italiani e nework post che insistono Obama se si candida garanti il meccanismo della signora che emerge non per meriti propri Ma perché la moglie di un presidente famoso è deleterio è assolutamente deleterio quindi non cioè il nework post Non a caso continua a parlare Michelle Obama

Ma è nework post comunque torniamo a per No no il fatto sui 300 miliardi Michele è che è sotto traccia non se ne parla troppo però chi deve imbastire la proposta è l’Italia perché andrà discusso al G7 che si terrà in Puglia e quindi L’Italia ha un ruolo che

Non è per niente trascurabile in questo perché L’Italia fa parte del blocco europeo insieme a Germania e Francia che è più scettico rispetto alla proposta appunto di Quindi l’Italia ha una grande responsabilità non se ne parla nella stampa internazionale se ne ogni tanto ma non io trovo che sia un fatto

Importantissimo questo di di utilizzare questi soldi credo che sia un sia sia un’esigenza sarebbe un errore storico non non non non non utilizzare questi fondi io me ne frego del del del del ruolo del ruolo rifugio dell’Euro della credibilità dell’Euro io me ne frego in

Fondo l’euro non è mai non so neanche se intaccherà l’euro Eh se ne parla sotto traccia la lagard non ha mai detto niente ehm sono state obiezioni quelle di Panetta abbastanza infantili Io onestamente credo che si debba spingere perché questi soldi vengono effettivamente utilizzati Ma io sono

D’accordo con te Cioè però ripeto che la questione politica le obiezioni tecniche ci sono a mio avviso sono deboli Perché cadono a fronte della in particolare l’obiezione ho messo lì un link D carnag endowment for International Peace c’è un’analisi recente di un signore francamente non so chi sia Alexander

Colliander però mi sembra un’analisi ragionevole pacata Insomma che illustra Ah ex vicepresidente credis former report jornal un analista finanziario ma comunque il ragionamento che fa è dal punto di vista tecnico dei rischi ragionevole Ah lui stesso dice sì ci sono dei rischi non sono eccessivi la

Paura Qual è che appunto governi E fondi di investimento stranieri di paesi chiamiamoli così dubbiosi no dubbiosi non investano in in asset della zona della zona euro gli Stati Uniti sono favorevoli perché l’hanno già fatto con gli asset iraniani Ovviamente è una dichiarazione di guerra cioè una dichiarazione di Non si torna indietro

No non sarà mai più come prima avete fatto delle cose tali per cui non sarà più come prima adesso o tornate indietro voi e fate ammenda oppure noi non torniamo indietro faremo senza di voi è questo il punto No è questo il punto che è una parte di popolazione europea non

Non riesce ad accettare perché l’operazione putini imperialista di legare una fetta piccola in realtà perché adesso vorrei dire due numeri è una fetta piccola di economia europea che dipende dalla Russia Ma è una fetta potente ora però Sia chiaro è una fetta piccola l’export totale dell’Unione Europea verso la Russia nel

2021 non era neanche 100 miliardi di euro Ora vorrei ricordarvi che il prodotto di TN l lordo dell’Unione Europea l’anno scorso e quest’anno Viaggia verso i 20.000 miliardi di euro quindi stiamo parlando di un 200o perché 200% 100 fa 20.000 ok Un po’ più di un duento

Ma fate anche un centesimo così ce la prendiamo bella larga è un centesimo stiamo parlando dal punto di vista dei redditi degli interessi delle aziende delle persone dell’ 1% del prodotto interno lordo Nazionale in realtà meno appunto 0,5 0,6 0,7 no assumendo che vi siano miracolosi possibilità di crescita ora è un costo

Risibile sul piano economico e Quelle aziende quelle banche quei produttori che fanno casino dicendo Ci state distruggendo cosa ce ne frega degli ucraini non sono solo dei Miserabili sono francamente socialmente dannosi perché l’indipendenza Europea la libertà e l’Unione Europea il mantenimento di di gradi di autonomia Europea valgono ben più dello 0,5% 0,7

1% del P però Alberto Qui c’è proprio una battaglia politica non ideologica ma di contenuti in cui Ecco il buon par si parlava di patriottismo no il patriottismo è indietro Ah Alberto approfitto Io ho un club con Paolo Bizzarri su uno dei canali piccoli di liberi oltre su Agorà

In cui ogni tanto ci si vede ci si racconta di libri e allora un un lettore m’ha detto perché un giorno non tornate indietro e parlate di un Libo che tutti conosciamo Ah e che tu conosci di sicuro quello di Rigon isterna e invitate forchielli che aveva era tuo padre no sì

Mio padre Ecco se ne hai voglia c’è l’invito volentieri ok in mente senò rischiavo rischiavo di scordarmi se lo dicevo in diretta perché una un lettore ce l’ha chiesto e ho detto bisogna che lo dica Alberto molto volentieri molto volentieri bene quindi faremo una riflessione un po’ su Rigoni

Ismo poi insomma sulla sulla storia della Tridentina in Russia e così via Ecco tornando è questo il problema capisci e non siamo in tanti ad affrontare questo problema e a fronte abbiamo uno degli aspetti per quanto riguarda l’Italia peggiori della della cultura italiana questa forma di maramaldo vigliacco e Cino dice ma noi

Che cazzo ce ne frega Eh già lo so Michele però nella misura in cui si può capisco però nella misura in cui si può diffondere far sì che si prenda conoscenza di questo fatto che la stampa non sta scavando che per evitare imbarazzi anche il nostro governo non

Non sta tirando fuori ma è un tema caldo sul sul tavolo della meloni questo capito è un tema che potrebbe anche spaccare il governo per esempio Sì sì mi rendo conto mi rendo coni personaggi del genere no come miak che dice non siamo in guerra quindi non

Si tocca l’export di nessuno non importa quanto grande o piccolo sia abbiamo di fronte un pezzo a me dà un po’ fastidio dover riconoscere che l’elemento so che è un tema che a te è caro no che proprio legato a questa cosa della Tridentina e così via elemento

Come dire di di di di schiena dritta questa piccola elementare forma di patriottismo che dice sì vabbè per caso è toccato a me perché ero io che esportava bulloni in Russia e la Russia ci ha attaccato e ci sta attaccando e vuole sottometterci quindi pagherò un prezzo poi cercherò di andare dai miei

Concittadini al governo a dire ascolta il prezzo che sto pagando è eccessivo la mia azienda rischia di fallire datemi una mano perché poi ho fatto sto ragiono a tuo avviso che conosci meglio Quante saranno le aziende italiane di un minimo di dimensione che avevano una dipendenza di Export anche

Solo il 10% del fatturato verso la Russia 100 no ma molte meno molte meno Guarda l’azienda più importante la Danieli m ha mantenuto tutto ha mantenuto la presenza Danieli che fa la Minato per la produzione Siderurgica No la la Danieli ha mantenuto tutto in Cina poi

Dopo la platea è fatto da piccole medie imprese italiane che che continua a esportare in Cina triangolando su Serbia e su Turchia Russia russ io le incontro regolarmente quando facciamo nell’ambito delle dell’attività di investimento che faccio quando si va a discutere il il fatturato Russo loro dicono ma non c’è problema dottore

Guardi che noi adesso è ancora aperto però eventualmente si fa Serbia si fa Si fa si fa Turchia si fa Kazakistan non c’è problema sono sono piccole mi è capitato di trattare un’azienda che faceva eh materiale agricolo e mi diceva il codice agricolo è ancora aperto per la Russia Comunque

Non c’è problema perché si va via Serbia e Turchia e Kazakistan quindi non Difatti le nostre esportazioni nei confronti di quei paesi sono andate alle stelle Ecco infatti un’altra memo per per i nostri questo per un nostro forse per il prossimo magari così rimanderemo la discussione sulle finanze cinesi più

Avanti dovete sapere che abbiamo in Piano discutere d d delle crisi finanziarie cinese ma mandiamo più avanti perché seguiamo questo argomento che è più caldo Robin Brooks che è un ottimo economista Mi viene da dire Giovane ma era giovane una volta insomma anche lui che è stato Chief Economist

All’institute of International Finance e sta documentando con grandissima pazienza appunto questi fenomeni dell’export triangolato io credo potremmo invit sarebbe un episodio in inglese perché non credo Robin parli parli italiano e però fargli una breve permettergli di mostrare no esattamente quello che tu hai hai appena detto no E lui continua il nostro

Export è molto frammentato Michele quindi sono tutte imprese no medio piccole che sfuggono ai controlli non hanno non sono un problema politico no esportiamo scarpe sportiamo sportiamo pezzi meccanici non non non non cadiamo neanche nelle sanzioni molto In molti casi sai Per cui è proprio ridicolo la stessa Danieli ha

Mantenuto tutto ha mantenuto in Cina Ma qual è il senso alcuni dovrebbero veramente capire che questo è proprio l’effetto appunto Danieli del lobbing politico diretto di alcuni gruppi economici su l’apparato politico perché ripeto i numeri sono quelli che vi ho dato io non è che i numeri siano diversi quindi stiamo

Parlando nel caso italiano l’Italia è assolutamente in media nel caso italiano l’export totale alla Russia preg guerra è meno di 10 miliardi e 9 miliardi in un PIL nazionale che ormai è di 2000 quindi di nuovo Siamo a un 200o quindi stiamo parlando di cifre risibili che

Sì dubito che quei mercati non siano sostituibili con un minimo di sforzo imprenditoriale però Ma anche se lo fossero davvero Quelli sono sussidi Ah che poi non è che devi rimpiazzare Ecco sia chiaro Non è che devi rimpiazzare il fatturato Eh perché occhio che qui il confronto viene fatto Fra valore

Dell’export fatturato a Fronte del prodotto interno lordo che non è una un’operazione giusta perché se la Danieli smette di esportare i propri Acciai in Russia dal punto punto di vista della Danieli uno può dire perde il fatturato Sì però dal punto di vista vero Se smette di produrre per la Russia

Smette anche di comprare le materie prime quindi andrebbe calcolato il valore aggiunto che Danieli Esporta in in Russia che è una parte percentuale forse un 30% forse un 40% di quell’ Expo quindi stiamo parlando di cifre francamente molto risibili e io mi domando se davvero abbiamo un sistema

Politico così poco trasparente per cui non riusciamo neanche a controllare per cifre ripeto piccole l’influenza di queste piccole lobby a fronte di un interesse generale plateale perché Perché con l’acciaio con i pezzi di ricambio con questo e con quello poi i russi ci fanno il loro apparato

Militare l’economia russa or maai è è un’economia di guerra che produce prodotto interno lordo solo sotto la forma di armi approvvigionamenti per il fronte con un popolo sempre di più alla fame Alla faccia di questi cretini continu a ripetere ma il PIL Russo non è crollato il russo quello per i civili è

Crollato quello per i militari rimane e lo distruggono ogni giorno facendoselo bombardare o bombardando non ti pare Sì sì si fa PIL anche costruendo le guerre fanno molto PIL Eh beh sì le guerre fanno molto PIL Il problema è che non è non è il PIL dei consumatori non è il PIL delle

Famiglie Quest una cos non capire no Sì sì assolutamente le guerre tradizionalmente i PIL durante le guerre vanno Vanno benone ma sono i consumi delle famiglie che non vanno bene perché mancano i beni di prima necessità per le famiglie o che sono a costi stratosferici o che sono

Razionati No beh assolutamente le porta aerei le porta aerei fare porta aerei è molto PIL Eh sì fare pori mto PIL molto PIL fare missili e PIL poi li fai fa PIL poi li distrugge il giorno dopo quello non cancella il PIL eh crea PIL per il

Per il dopodomani che capisa perché C pieno di questi cretini dice Guardate il PIL Russo eh Guardate il PIL americano durante la Seconda Guerra Mondiale come esplose esplose grazie a Dio fecero armi di tutti i tipi da mandare in Europa in Russia in primis a per difendersi dai

Tedeschi e poi vincere quindi Ma non è che però la produzione la produzione di automobili per usi civili fu bloccata Esatto quindi i consumatori strinsero la cinghia a favore della produzione militare ma non furono anni belli dal punto di vista del consumatore Filippo vignini l’ha detta giusta prima PIL poi pum o

Bum Sì e dice Giusto Alberto Migliavacca un po’ polemico ma sono d’accordo l’economia russa attuale lo Stato imprenditore era Mazzuccato credo che Mazzuccato abia anche 2 C però magari mi sbaglio Ok Allora comunque andando avanti e tornando Un po’ Quindi anche inviteremo Robin Brooks Preparatevi lo

Faremo un po’ in inglese ma secondo me Robin l’ho seguito lo su ex lui documenta devo dire con una precisione perché l’uomo ha un controllo dei dati di commercio estero eccezionale È quello di cui si occupa Se n’è occupato a suo tempo in Instituto International Finance goldman saxs imf

Eccetera e insomma ma Scusatemi lo documenta con una precisione unica ed è palese È quello che ha appena detto Alberto cioè specialmente Asia Centrale sembra che i grandi Conduit siano proprio i vecchi Stan non so se questo è anche la tua esperienza italiana per per fare

Il le esportazioni vuoi dire per fare la triangolazione si dice Armenia Azerbaijan Giorgia kaz ma dal punto di vista dell’Italia c’è la Turchia che è comodissima in Italia si fa Turchia Turchia e Serbia dal punto di vista dell’Italia non c’è bisogno di andare in Kazakistan Insomma A meno che

No ma sono No in realtà sono i russi stessi che lo organizzano C sono i russi stessi che dicono che vanno dalla dall dall’azienda italiana e dicono Don in avanti vendi là capito Quindi magari ci portano verso uno Stan però per noi ci viene è comodissimo la La Turchia e la Serbia

Certo E tu tu la tua visione eh di questo se uno dovesse chiederti non tanto quello che tu desideri che mi sembra non dissimile da quello che Auspico io però la tua visione mettendo insomma i pro e i contro i gruppi a favore i gruppi contro su sul tavolo

Come ne usciamo ne usciamo o la perdiamo e se la perdiamo perché la perdiamo se la perdiamo la perdiamo Ma sai io io non voglio neanche contemplare la possibilità di perderla questa guerra perché sarebbe veramente disastrosa perché se perdiamo questa guerra Michele non c’è più fine capito Allora la propaganda russa

L’influenza russa dilaga anche in Italia in Europa se ne escono vincenti Michele non ne usciamo non non c’è gente che mi dice Guarda che in fondo l’Ucraina ha già perso erano 44 milioni di persone sono 30 milioni di persone Guarda i soldati al fronte son tutti vecchi decrepiti

La guerra è persa io non ci voglio Non ci voglio credere neanche a morire Io mi auguro che la meloni possa imbastire questa pratica in modo intellig gente nonostante i ricatti di Salvini perché la posizione italiana su questa roba qui può incidere ci sarà un’opposizione tedesca Secondo me però i tedeschi son molto

Spaventati V Beh ma sembra che i tedeschi all lentamente stile loro Panzer la consapevolezza del rischio che corrono stia come dire scendo ogni giorno loro hanno una resistenza psicologico culturale Maggiore della nostra a toccare la guerra perché quando la toccano loro la toccano seriamente non fanno m le buffonate italiane

Eh però mi pare che almeno nel centrodestra tedesco e anche nei liberali Ovviamente nei Verdi nei Verdi da subito forse una reazione più emozionale che razionale no della ministra di difesa verde adesso mi sembra che specialmente nel corpo grosso della CDS CDU csu forse anche per paura dell’attacco afd che gli contesta un

Pezzo di elettorato stia uscendo una dimensione di consapevolezza del grande rischio e del ruolo che devono correre alla fine perché perché la Germania è il paese più grande perché il paese economicamente tecnologicamente S Hai ragione e poi c’è c’è la variabile francese perché Macron non ha mai

Nascosto la posizione di Macron e prima o poi con la Russia dobbiamo dobbiamo tornare a commerciare dobbiamo mantenere un ponte di dialogo con la Russia Macron è sempre stato abbastanza ambiguo sui temi russi per questo giudico la posizione italiana molto importante E tu l’analisi Ecco su questo proio ti interrogo queste cose le

Osservi più di me Macron l’interesse francese a me pare poco un interesse Nazionale economico la Francia mi sembra mi sembra che Italia e Italia e Germania siano più come dire esposte esposte nel senso di avere avuto relazioni economico commerciali tecnologiche investimenti più forti la Francia ha proprio un

Problema di culturale di vedersi loro come il leader militare politico europeo no gli unici che c’hanno la razionalit e e la la la capacità di di di o no cioè di voler fare la mosca cocchiera a tutti i costi Ah no assolutamente assolutamente ti ricordi anche con diceva Romano lo vogliono fare però

Senza condividere responsabilità e oneri capito Sì l’analisi romano su questo era molto chiara va detto e E no però io Macron l’ho sempre Macron è quello che ha sempre sostenuto con Putin Bisogna continuare a parlare dobbiamo mantenere un dialogo Quindi io mi immagino che mentre i tedeschi lentamente stanno

Cambiando perché hanno onestamente Paura stanno incominciano ad aere paura i francesi no Beh perché credo che i segnali di voler provare a creare casini nei baltici e in Polonia siano palesi e qui di nuovo c’è l’ossessione storica Antica il Principato di mosca è diventato l’impero Russo fondamentalmente dopo che è riuscito a

Vincere e a sconfiggere il Commonwealth lituano polacco su questo va detto in Alleanza con con gli austro-ungarici e con i francesi al tempo Se non ricordo male quel pezzo di storia quindi qualcuno Qua dovrebbe studiarsi davvero molti italiani che continuano a pensare che questa roba sia Un residuato del del del dei sovietici

Dei bolscevichi Eh no Quindi sentendosi loro di sinistra vogliono stare con Putin perché alla fine l’erede di un sogno bolscevico Per quanto folle fosse Facciamo finta che che che fosse un sogno ragionevole è meglio che davvero Si studino la storia della Russia a partire dal almeno dal 1450 1470

Quando comincia a emergere il ruolo o se volete andarvi a studiare il ruolo di Alexander nevski fondamentalmente un traditore e un un esattore mafioso nonostante la mitologia russa ha delle tasse per conto dei Mongoli che di fatto venne utilizzato dal dai moli nella loro fase in cui comandavano loro per fare

Come dire Il CapoBastone di quella zona del mondo No e e e farla era per loro bisbe che la gente andassero a guardarsi Perché sembrano veramente non capire Comunque sì le minacce russe in quella zona lì credo allertato i tedeschi perché credo si ricordino che l’ultima volta che qualcuno ha toccato la Polonia

Dall’altro lato c’erano loro E se erano spartita no Certo Mentre invece tra Fran è sempre esistito un pon affinità anche culturale neg ultimi secoli Scusami ti ho perso c’è stata una caduta di rete ti ho sentito male tra Francia e Russia c’è sempre stata sia la Russia non si è mai

Scontrata con la Francia c’è sempre stata una tacita Alleanza negli ultimi due secoli post Napoleone Beh no la Francia si è scontrata la Russia in Crimea francesi e inglesi sono andati in Crimea li hanno legna perché rompevano le nel commercio sul Mar Nero Eh non scordiamolo

C’erano anche i francesi in Crimea Eh sì anzi soprattutto i francesi e gli inglesi kavour con la sua grandissima abilità iniziando la tradizione italiana Io faccio finta di stare con i vincitori perché ci metto tre soldati ci mandò credo dei Bersaglieri ma dei Bersaglieri Eh ma ma era veramente poca roba il

Contributo italiano alla guerra di crema furono fondamentalmente i francesi e gli inglesi che Legnaro che Legnaro i russi Sì credo sia stata anche l’ultima volta e Sì ha ragione un ascoltatore che dice c’erano anche i Prussiani nella nella distruzione del Commonwealth del Commonwealth polacco lituano certamente certamente quindi credo che Sì la

Memoria storica tedesca su quello sia presente no e sanno che nel passato la loro scelta dannata è stata di stare con l’impero Russo nel partirsi quel pezzo di terra quel Pez di Europa no che sta lì sotto il Baltico Polonia e adesso devono scegliere che parte stare credo

Che adesso siano consapevoli che devono stare dall’altra parte sì io difatti non ho letture della posizione tedesca rispetto ai famosi 300 miliardi per il momento parla La Stampa finanziaria di questo Thank you Ma è un argomento talmente talmente importante talmente caldo e talmente poco discusso che io mi meraviglio

Insomma tanto per chiudere per cui son contento che mi hai dato l’opportunità di discuterne qui No no sono contento io che l’hai sollevato tu Sì In Italia se ne discute poco e quindi di nuovo sarebbe una di quelle di quei temi che forse se esistesse un’informazione che

Facesse il suo lavoro sarebbe il caso di portare in dei tanti Talk Show televisivi non tanto dei dibattiti che vengono guardati da da qualche milione di persone ma anche se qua non va male Eh guarda abbiamo 1600 persone in diretta 1700 e quindi Beh visto che andiamo in chiusura non

Abbiamo più molto da aggiungere Cosa dici No a posto così Michele a posto così allora sentite fate i bravi però mettete quei famosi like che ne avete messi poco specialmente nei canali YouTube di Alberto e il mio se siete su X di nuovo canale Alberto e mio fatelo

Girare un bel retweet è utile Se siete sul LinkedIn pure sui Facebook pure LinkedIn di di di Alberto ha molti followers e lì anche lì serve perché su LinkedIn c’è anche un pubblico un po’ Ecco diverso un certo momento senso solente più rarefatto Ecco più professionale Insomma datevi da fare per

Far girare perché questo tema al solito è tranquillamente ignorato no Sì sì se ne parla poco ed è un invece è bestiale Secondo me bene Alberto grazie Ciao Michele Grazie ciao ciao ciao ciao a tutti ciao Grazie a tutti per la compagnia ci sentiamo fra un paio di domeniche ciao ciao ciao ciao

Ciao ciao grazie a tutti e rinnovo l’invito al ai Like e al

Partiamo dalla questione dei “soldi” russi “congelati” in UE e del cosa farne per chiederci: ci stiamo prendendo in giro, ci stanno prendendo in giro o siamo davvero un continente di LittleBears?

18 Comments

  1. resto del parere che i Russi non si siederanno ad alcuna trattativa di pace se prima non gli verranno restituiti i soldi cosidetti congelati, l'alternativa e' una guerra a fuoco lento che puo' durare fino al 2035, ovviamente per l'Ucraina i costi saranno tutti a carico della Unione Europea, sto' parlando di 100 Miliardi di euro all'anno.mentre gli Americani non cacceranno un centesimo.mi scuso se oggi non riesco a sintonizzarmi col vostro dibattito.

  2. Non c'è limite all'insensatezza che il signor Forchielli e il signor Boldrin riescono a dimostrare. Se i fondi sovrani russi vengono toccati i russi possono a loro volta espropriare asset europei per un valore comparabile a quei 300 miliardi di riserve russe e questo non è sorprendente perchè i capitali si muovono nei due sensi. Fra asset finanziari europei e partecipazioni di imprese europee si può arrivare a quell'ammontare. La proposta di confiscare gli asset russi e di far "pagare i russi" è l'ennesima mistificazione a cui la demagogia spicciola della politica occidentale di questi anni ci ha abituato. In realtà il tutto si tradurrebbe in un esproprio di aziende e cittadini europei i cui soldi finirebbero per alimentare tangenti alla classe governativa ucraina e acquisti di armi (provenienti per lo più dagli USA). Una cosa oscena sotto tutti i punti di vista. Sarebbe l'ennesima mazzata sugli zebedei che l'Europa si elargisce. E questo senza contare la perdità di credibilità al sistema legale e finanziario europeo che comporterebbe costi di lungo periodo ben maggiori. E oltre a questo la confisca dei fondi sovrani russi è un illecito legale che la Russia potrebbe contestare nel tempo fino ad un eventuale risarcimento finale. Faccio presente che la Svizzera saggiamente ha già escluso ogni ipotesi in tal senso. Solo i Tafazzi europei ne discutono per far contento lo zio Joe che ormai è totalmente rimbabito e che è probabilmente guidato in questo da qualche oltranzista del dipartimento di stato come la Nuland. Santo Dio, non vi siete ancora resi conto del disastro fatto dall'amministrazione americana con le loro ingerenze in Ucraina? No evidentemente. Volete peggiorare ancora la situazione. Solo un lobbista che lavora per conto del settore bellico americano potrebbe condividere i vostri vaneggiamenti. L'unica soluzione a questo disastro è la via diplomatica non certo altra benzina. E sarebbe il caso di avviare colloqui il prima possibile se si vuole evitare un collasso del fronte ucraino. Le guerre di attrito come quella in atto terminano con un collasso repentino del fronte. A quel punto l'Ucraina sarebbe costretta a fare concessioni ben maggiori di quelle che dovrebbe fare ora. Altro che i 300 miliardi.

  3. Putin il bullo che che tratta da putane gli smidollati europei. Boldrin ha ragione non ci sarebbe nessuna guerra nucleare e bisognerebbe dare alla russia bulla una legnata nei denti .

  4. ma trump fu già al potere per 4 anni e l'europa non fece alcun passo in avanti per la creazione di un esercito europeo (o anche solo un'aviazione europea, che poi sarebbe la cosa più importante)… i leader europei dormono e non stiamo andando da nessuna parte

  5. Live interessante ma, su alcuni punti, credo che le emozioni personali prendano il sopravvento sulle ragioni, specialmente legali (lasciamo montaneamente da parte quelle morali).
    Forchielli, è assolutamente a favore all'uso degli assets russi congelati sul territorio europeo perchè, dice letteralmente, "siamo in guerra". E quindi questo giustificherebbe qualsiasi azione da parte nostra.
    Per prima cosa vorrei dire a Forchielli che NO, non siamo in guerra. La guerra è tra Russia (l'invasore) e l'Ucraina (l'invasa). Alcuni governi Europei, quello Americano e qualche governo Asiatico, AIUTANO e supportano l'Ucraina fornendo MEZZI PROPRI (Valuta, Armi ecc) provenienti dai propri bilanci statali. Se fossimo ufficialmente in guerra con la Russia la situazione sarebbe ben diversa e probabilmente la guerra sarebbe finita da tempo (in nostro favore ovviamente).
    Per cui quali diritti hanno dei governi che sono in PACE con uno stato (fino a prova contraria, che piaccia o meno, siamo in pace con la Russia) di sottrarre dei beni ad uno stato e regalarli ad un altro? Certo la Russia ha violato delle norme internazionali (ehm… solo la Russia negli ultimi 30 anni?), ma non ci sono leggi che prevedano quello di cui si sta discutendo ora.
    Le sanzioni sono ovviamente un'altra cosa. Uno stato (qualsiasi stato) può decidere unilateralmente di porre dei limiti, anche pesanti, tra le relazioni economiche del proprio paese e di un paese che ritiene pericoloso o che ha violato delle regole internazionali.
    La proposta dell'uso degli asset russi infatti, viene evocata dai politici (praticamente tutti a fine mandato) e non dai tecnici che, invece, si rendono conto dell'assurdità di questa azione.
    Non per nulla Michele ha usato il termine "Politica ideologica" anche se poi si è immediatamente corretto. Lapsus Freudiano?

  6. Vi ricordate degli "interventisti" quando studuavate ww1 e ww2?
    Mi sono sempre chiesto chi fossero questi "interventisti" che non vedevano l'ora di entrare in guerra, oggi finalmente ne vedo 2… Spero Prodi non si accodi

  7. Leggete i giornali di quante aziende energivore stanno passando a fondi stranieri, meno ideologia e attenzione al proprio denaro. Shiller nobel economia dice che sarebbe un bel problema, chi si fiderà nel mondo sei non certo della restituzione

  8. Sarebbe un’idea bellissima ma implica una postura geopolitica con le palle.. ed io vedo Germania, Italia e pure Francia mooolto democristiane (pronti a nuovi affari coi russi in un futuro non così remoto)

  9. I populisti di destra e di sinistra americana dicono che zelensky e altri al governo in Ucraina stiano sottraendo risorse della cooperazione per costruirsi un t soro personale da usare una volta che la guerra sia perduta. Voi che ne pensate? Esiste davvero un problema di questo genere?